Истинность четырех благородных истин

СлаваА

СлаваА пишет:

Ю
Но если бы Будда остался, он мог бы, например, поручить Ананде пойти куда-нибудь одному. Ну или как то по другому его спровадить от себя. Не обязательно же самому уходить только для того, чтобы Ананда достиг просветления.

Будда передал своё учение, и покинул этот мир.
Если бы Будда дожил до наших дней, он был бы живым идолом, все шли бы за ним, но никто не шёл бы своим путём

fgjж

fgjж пишет:

СлаваА пишет:

Все проявление это просто раскрытие его внутренней не проявленной природы.

ну и что именно мешает проявлению его внутренней непроявленной природы?

Не понял вопрос. Ничего естественно не мешает. Если вопрос почему человеку сейчас все видится по другому, то по той же причине, что и в буддизме - неведение, жажда.....

СлаваА

ваше кредо? шутка
ну и какие действия по превращению человечества в супраментальное? прыгать на левой ножке? обливаться слезами по утрам? флудить на дорге?
какие конкретные шаги, студент?

Ю · Зарегистрирован: 02.05.2015 Суждений: 605

Но есть ведь в буддизме и идея прямой передачи. Поэтому если бы был Будда, то человеку было бы проще получить эту передачу.

fgjж

Когда появился в эволюции человек обезьяна ведь никуда не делась.

СлаваА

Цитата:

А для студентов есть интегральная йога.

ну ок. какого образа жизни должен придерживаться "студент"? какие то общие требования есть?
на дорге перидически бывают жаркие споры, можно ли одновременно есть мясо и просветлятся. мясоеды утверждают, что можно, потому что никакой плохой кармы от мясоедения они не получают

СлаваА

СлаваА пишет:

Но есть ведь в буддизме и идея прямой передачи. Поэтому если бы был Будда, то человеку было бы проще получить эту передачу.

Понятие "передача" условность, никто никому ничего не передаёт, никаких тайных доктрин нету )
Рука Будды пуста, в ней ничего не спрятано. Надо просто разжать свою )

fgjж

Может я лучше в личке отправлю Вам ссылку на форум интегральной йоги и Вы там позадаете вопросы по инт. йоге? Это же все же буддийский форум.

Ю · Зарегистрирован: 02.05.2015 Суждений: 605

Но однако все ищут учителей.

Ericsson

Ericsson пишет:

Нет.

Это что-то каноническое.

Поясните? Эта сутта про континент не понятна.

Росс · Гость

В дзен учителя ищут только для того, что б он указал - где надо искать истинного учителя, собственный чистый Ум. В большинстве же случаев учитель, гуру оказывается богом, самой истиной, которую уже не надо искать. Это ж удобно. Зачем искать трудно достижимую Истину, когда она вот она рядом, в виде Учителя?)

Горсть листьев

Цитата:

Ну он в этом уроке черным по белому говорит, что если бы ты попросил раньше, когда я давал намеки, я бы остался до конца кальпы. Он же не мог лгать в этом Ананде. Если это, конечно, не более поздние дописки в текст сутты

Это Ананда и дописал. Так как после смерти Будды монахи начали Ананду ругать, что он не упросил Будду не умирать. Вот Ананда и придумал отмазку и дописал в Канон.

Горсть листьев

СлаваА пишет:

1. Понятно, что закончится. Но почему через 80 лет, а не через 3000 лет? Так бы у нас была возможность учиться у Будды.
2. Ну он в этом уроке черным по белому говорит, что если бы ты попросил раньше, когда я давал намеки, я бы остался до конца кальпы. Он же не мог лгать в этом Ананде. Если это, конечно, не более поздние дописки в текст сутты.

Будда умирал. Сорок лет он шел с лампой, и тысячи следовали заним.Теперь он умирал. Однажды утром он сказал: "Это мой последний день. Если у вас есть что спросить, спрашивайте. Настал час, близко перекресток; теперь каждый должен идти своим путем".
Беспросветная тьма окутала каждого. Ананда, любимый ученик Будды, заплакал, как дитя; у него из глаз катились слезы, он ударял себя в грудь, почти помешавшись.
"Что ты делаешь, Ананда?" — спросил Будда. "Что нам теперь делать? -ответил Ананда. — Ты был здесь, мы шли в твоем свете. Все было безопасно и хорошо. Мы совершенно забыли, что есть тьма. В следовании за тобой все было светом. Сорок лет. И теперь ты уходишь — ты оставляешь нас в полной тьме. Нам было лучше до того, как мы встретили тебя. Мы, по крайней мере, привыкли к темноте; теперь и эта привычка утрачена. Не оставляй нас во тьме. Мы не смогли достичь просветления, когда ты был здесь, что же будет, когда ты уйдешь? Мы погибнем навеки". И он снова принялся плакать и стенать. "Послушай, — ответил Будда, — сорок лет ты шел в моем свете и не смог достигнуть своего. Думаешь ли ты, что если бы я прожил еще сорок лет, ты бы достиг своего света? Четыре тысячи, четыре миллиона лет? Чем дольше ты идешь в заимствованном свете, чем больше подражаешь, тем больше ты теряешь. Лучше мне уйти".
Последние слова, слетевшие с уст Будды были:"Будьте сами светом для себя". Аппо депо бхава.Он умер, произнося: "Будьте сами светом для себя".

На следующий день Ананда достиг просветления. Он не мог достичь просветления сорок лет,а он оченьлюбил Будду; он стал почти его тенью — и не мог достигнуть. Заимствованный свет — он слишком полагался на него. Это было так прекрасно, так доступно, без усилий. О чем еще заботиться?
Двадцать четыре часа горького плача во тьме, реальности, своей беспомощности. Долгими были для Ананды эти двадцать четыре часа. Это был чернейший период — болезненный, полный страданий, агонии. Он прошел через ад. Говорят, что эти двадцать четыре часа он лежал под деревом, как мертвый, все тело его сотрясалось, непрерывно текли слезы. Люди думали, что он сошел с ума, что он не сможет пережить смерть Будды.
Но через двадцать четыре часа он стал совсем другим. Он открыл глаза, и никто не мог поверить: в этих глазах было то же сияние, что и в глазах Будды. Его тело стало столь же прекрасным, он разливал то же благоухание. Он шел как Будда. Ананда достиг своего света.

Горсть листьев

Ю
назидание хорошее, потому что понятно что человек должен зажечь свой свет. Но если бы Будда остался, он мог бы, например, поручить Ананде пойти куда-нибудь одному. Ну или как то по другому его спровадить от себя. Не обязательно же самому уходить только для того, чтобы Ананда достиг просветления.

Горсть листьев

fgjж пишет:

СлаваА пишет:

fgjж пишет:

ну вот с развитием какого именно фактора в сознании людей вы связываете переход к супраментальному существу? если не секрет конечно

Супраментальное сознание естественно. Также как, чтобы стать человеком из животного ему пришлось развить ментальное сознание.

ну ладно, ментальное мы вроде более или менее себе представляем (кто более кто менее шутка)
а супраментальное - это что за зверь? можете описать в двух словах? что нибудь вроде "такой же как закат, только зеленый"

Ну понятно, что на интеллектуальном уровне невозможно передать, что такое супраментал сам в себе, так же как и Ниббану.
Если концептуально, то главные отличия его от ума в том что он сущностно един, в нем нет никаких разделений ни в чем. Возьмем, например, что нужно построить дом. Умом мы должны сначала спроектировать, потом взять нужные (и чуждые нашему уму) материалы, потом еще приложить волю, чтобы заставить себя и потом действовать. В супраментале же это все едино. Он одновременно видит дом и делает его из своей субстанции. Конечно, это условный пример.
Ну и природа его действий не обусловлена, как природа ума. По причине того, что он все и поэтому просто нечему и некому его обуславливать кроме его самого.
Все проявление это просто раскрытие его внутренней не проявленной природы.