Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Истинность четырех благородных истин

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

357925СообщениеДобавлено: Ср 22 Ноя 17, 12:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

fgjж пишет:
Горсть листьев пишет:
fgjж
о, я не спорю о долгожителях. Мой родной прадед прожил 108 лет и умер "по чистой случайности". Smile

ну так вы, фикус, практически само совершенство, у вас даже наследственность благоприятная. почему же вы черт побери женаты? Smile
так женатики по статистике живут дольше холостых мирян Bugaga
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

357928СообщениеДобавлено: Ср 22 Ноя 17, 12:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
.
А как правило первая вещь, над которой работают в практике, это спокойствие в уме.
Это хорошая практика. Как же не обманывать себя?[/quote]
В том то и дело, что этому человек учится только на своем опыте.[/quote]
Вряд ли возможно чемутто учиться на чужом опыте...

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Ср 22 Ноя 17, 13:01), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: fgjж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

357929СообщениеДобавлено: Ср 22 Ноя 17, 12:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Ю
Но если бы Будда остался, он мог бы, например, поручить Ананде пойти куда-нибудь одному. Ну или как то по другому его спровадить от себя. Не обязательно же самому уходить только для того, чтобы Ананда достиг просветления.

Будда передал своё учение, и покинул этот мир.
Если бы Будда дожил до наших дней, он был бы живым идолом, все шли бы за ним, но никто не шёл бы своим путём
Но есть ведь в буддизме и идея прямой передачи. Поэтому если бы был Будда, то человеку было бы проще получить эту передачу.
Дзенская "прямая трансляция" - это немного о другом.
Можете коротко пояснить?
Самые прямые примеры - коаны, среди которых наиболее прямые - коаны с прямыми вопросами, которые являются ритуальным запросом монаха на "прямую трансляцию". К таковым относятся вопросы "В чём смысл прихода Патриарха?", "Что есть природа будды?", и т.п.
В этом случае, если этот вопрос задается человеку (учителю) который сам не обладает пробужденным умом, то получим в ответ софистику. То есть тут роль учителя и именно пробужденного учителя очень важна. Он может видеть индивидуальную природу ученика и дать ответ нужный именно этому ученику для достижения пробуждения.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

357930СообщениеДобавлено: Ср 22 Ноя 17, 13:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Ю
Но если бы Будда остался, он мог бы, например, поручить Ананде пойти куда-нибудь одному. Ну или как то по другому его спровадить от себя. Не обязательно же самому уходить только для того, чтобы Ананда достиг просветления.

Будда передал своё учение, и покинул этот мир.
Если бы Будда дожил до наших дней, он был бы живым идолом, все шли бы за ним, но никто не шёл бы своим путём
Но есть ведь в буддизме и идея прямой передачи. Поэтому если бы был Будда, то человеку было бы проще получить эту передачу.
Дзенская "прямая трансляция" - это немного о другом.
Можете коротко пояснить?
Самые прямые примеры - коаны, среди которых наиболее прямые - коаны с прямыми вопросами, которые являются ритуальным запросом монаха на "прямую трансляцию". К таковым относятся вопросы "В чём смысл прихода Патриарха?", "Что есть природа будды?", и т.п.
В этом случае, если этот вопрос задается человеку (учителю) который сам не обладает пробужденным умом, то получим в ответ софистику. То есть тут роль учителя и именно пробужденного учителя очень важна. Он может видеть индивидуальную природу ученика и дать ответ нужный именно этому ученику для достижения пробуждения.
Вы где-то видели в коанах софистику???
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

357932СообщениеДобавлено: Ср 22 Ноя 17, 13:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Вы где-то видели в коанах софистику???
Да я же про другое. Если коан написан пробужденным мастером, то это коан. А когда ему начинает подражать не пробужденный, то это софистика - ложная подмена.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Прям
Рыжик, дудкин


Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань

358034СообщениеДобавлено: Ср 22 Ноя 17, 19:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

насколько я знаю, коаны записывались не мастерами, они ими произносились. коан ведь значит "публичный случай" или "анекдот со смыслом".
а вы можете привести пример непробуждённого подражания коану?


Ответы на этот пост: СлаваА, fgjж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Максим Фурин



Зарегистрирован: 01.05.2017
Суждений: 798

358062СообщениеДобавлено: Ср 22 Ноя 17, 20:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Максим, то чему учит Будда никак не противоречит тому что я написал про супраментал. Будда учит прекращению низшего способа существования в низшей природе ума. Супраментал это  действие сознания отличного от действия сознания все разделяющего ума.  Этот уровень сознания Супраментальный или Сознание-Истина, поскольку он превосходит план сознания разума и во всех своих действиях

1. Ещё раз перепрочтите что я вам сбросил. Там очень хорошо сказанно про "единство" и какое оно место занимает в учении Будды.
2. Вы подменяете учение Будды своим мнением, о том чему он учит. Это не благое.
3.
Цитата:
И не может быть такого, чтобы какой-либо отшельник или жрец мог бы [правдиво] сказать: «Отдельно от материальной формы, отдельно от чувства, отдельно от восприятия, отдельно от формаций, я опишу приход и уход сознания, его угасание и новое возникновение, его разрастание, увеличение, и созревание». Это обусловленное и грубое, но ведь есть прекращение формаций». Познав: «Здесь есть это», видя спасение от этого, Татхагата вышел за пределы этого.
МН 102

Цитата:
В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, возникновение, продолжительность, образование и проявление сознания глаза – это возникновение страдания, продолжительность болезни, проявление старения и смерти. Возникновение, продолжительность, образование и проявление сознания уха, сознания носа, сознания языка, сознания тела, сознания ума – это возникновение страдания, продолжительность болезни, проявление старения и смерти.
Прекращение, угасание, исчезновение сознания глаза, сознания уха, сознания носа, сознания языка, сознания тела, сознания ума – это прекращение страдания, угасание болезни, исчезновение старения и смерти».
СН 26.3

Цитата:
как, монахи, следует рассматривать сознание как питание? Представьте, как если бы арестовали бандита, преступника, и привели бы его к царю, сказав: «Ваше Величество, этот человек – бандит, преступник. Наложите на него такое наказание, которое сочтёте нужным». Царь сказал бы: «Ну же, почтенные, утром ударьте его сотней копий». Утром его бы ударили сотней копий. Тогда днём царь спросил бы: «Почтенные, что с тем человеком?» [Ему бы ответили]: «Ещё жив, Ваше Величество». [Царь бы сказал]: «Тогда идите и днём ударьте его ещё одной сотней копий». Тогда днём они бы ударили его ещё одной сотней копий. Вечером царь бы спросил: «Почтенные, что с тем человеком?» [Они бы ответили]: «Всё ещё жив, Ваше Величество». [Царь бы сказал]: «Тогда идите и вечером ударьте его ещё одной сотней копий». Тогда вечером они ударили бы его ещё одной сотней копий.
Как вы думаете, монахи, пережив удар трёхсот копий, ощущал бы этот человек из-за этого боль и недовольство?»
«Учитель, даже если бы его ударили одним копьём, он ощущал бы из-за этого боль и недовольство, что уж говорить про триста копий».
«Вот таким способом, монахи, я утверждаю, следует рассматривать сознание как питание. Когда сознание как питание полностью понято, имя-и-форма полностью понята. Когда имя-и-форма полностью понята, то, я говорю вам, нет более чего-либо, что ещё нужно было бы сделать ученику Благородных».
СН 12.63

Цитата:
«Полнейшим разрушением наслаждения существованием,
Исчезновением восприятия, сознания,
И прекращением, успокоением чувств:
Вот каким образом, друг, знаю, для существ
Высвобождение, уединение и избавление
»

СН 1.2

_________________
Всё, что подвержено возникновению — подвержено и прекращению.


Ответы на этот пост: СлаваА, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

358220СообщениеДобавлено: Чт 23 Ноя 17, 13:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рыжик пишет:
насколько я знаю, коаны записывались не мастерами, они ими произносились. коан ведь значит "публичный случай" или "анекдот со смыслом".
а вы можете привести пример непробуждённого подражания коану?
Ну вот "анекдот со смыслом" с пробужденным мастером - это коан. Когда потом не пробужденный мастер использует его или что-то свое сочиняет, то получается просто анекдот.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
fgjж
заблокирована


Зарегистрирован: 05.11.2017
Суждений: 299

358230СообщениеДобавлено: Чт 23 Ноя 17, 13:57 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Как же не обманывать себя?
slavaA пишет:
В том то и дело, что этому человек учится только на своем опыте.

ну типа есть такой обет - не врать. не врать себе в том числе


Ответы на этот пост: Raudex, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

358233СообщениеДобавлено: Чт 23 Ноя 17, 14:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

fgjж пишет:
Горсть листьев пишет:
Как же не обманывать себя?
slavaA пишет:
В том то и дело, что этому человек учится только на своем опыте.

ну типа есть такой обет - не врать. не врать себе в том числе
Врёте, обета не врать себе - нет. Ложь это:
1) Намерение - конкретная цель исказить истину; и
2) Усилие - конкретная попытка донести до другого человека то, о чем первый хочет сообщить на основе этой цели (искажение истины).

_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

358239СообщениеДобавлено: Чт 23 Ноя 17, 14:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Желание уязвлять происходит от чувства уязвленности. Хроничести язвят люди крайне уязвимые. Хамство рождается в уме человека оскорбленного, униженного. Хроническое хамство - признак постоянной нехватки внимания, любви. Когда основная оеакция человека - дерзкая, значит человек прямо испытывает горечь обид.

Как не сострадать столь печальному состоянию ума?  Такой ум боится опасной, ранящей близости и отталкивает от себя других, пребывая в убеждении собственного извращенного превосходства. И далее, купаясь в презрении, снова и снова расплескивает презрение на окружающих.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

358242СообщениеДобавлено: Чт 23 Ноя 17, 14:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
fgjж пишет:
Горсть листьев пишет:
Как же не обманывать себя?
slavaA пишет:
В том то и дело, что этому человек учится только на своем опыте.

ну типа есть такой обет - не врать. не врать себе в том числе
Врёте, обета не врать себе - нет. Ложь это:
1) Намерение - конкретная цель исказить истину; и
2) Усилие - конкретная попытка донести до другого человека то, о чем первый хочет сообщить на основе этой цели (искажение истины).

Быстрая карма - Вы притягиваете к себе внимание людей, требующих от Вас святости, порицающих Вас за ошибки и проступки, часто - мнимые, в то воемя как другие не привлекают и малой доли критики куда более серьезными проступками.

Великие плоды поддерживаются великими заслугами. Малые заслуги великим плодом всегда раздавлены.
Счастья Вам!

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

358247СообщениеДобавлено: Чт 23 Ноя 17, 14:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Raudex пишет:
fgjж пишет:
Горсть листьев пишет:
Как же не обманывать себя?
slavaA пишет:
В том то и дело, что этому человек учится только на своем опыте.

ну типа есть такой обет - не врать. не врать себе в том числе
Врёте, обета не врать себе - нет. Ложь это:
1) Намерение - конкретная цель исказить истину; и
2) Усилие - конкретная попытка донести до другого человека то, о чем первый хочет сообщить на основе этой цели (искажение истины).

Быстрая карма - Вы притягиваете к себе внимание людей, требующих от Вас святости, порицающих Вас за ошибки и проступки, часто - мнимые, в то воемя как другие не привлекают и малой доли критики куда более серьезными проступками.

Великие плоды поддерживаются великими заслугами. Малые заслуги великим плодом всегда раздавлены.
Счастья Вам!
Это верно, ну я стараюсь отвечать за себя
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

358249СообщениеДобавлено: Чт 23 Ноя 17, 14:45 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Won Soeng пишет:
Raudex пишет:
fgjж пишет:
Горсть листьев пишет:
Как же не обманывать себя?
slavaA пишет:
В том то и дело, что этому человек учится только на своем опыте.

ну типа есть такой обет - не врать. не врать себе в том числе
Врёте, обета не врать себе - нет. Ложь это:
1) Намерение - конкретная цель исказить истину; и
2) Усилие - конкретная попытка донести до другого человека то, о чем первый хочет сообщить на основе этой цели (искажение истины).

Быстрая карма - Вы притягиваете к себе внимание людей, требующих от Вас святости, порицающих Вас за ошибки и проступки, часто - мнимые, в то воемя как другие не привлекают и малой доли критики куда более серьезными проступками.

Великие плоды поддерживаются великими заслугами. Малые заслуги великим плодом всегда раздавлены.
Счастья Вам!
Это верно, ну я стараюсь отвечать за себя

Могу лишь посочувствовать. В Вас есть силы не ввергаться в досаду.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

358273СообщениеДобавлено: Чт 23 Ноя 17, 15:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

fgjж пишет:
Горсть листьев пишет:
Как же не обманывать себя?
slavaA пишет:
В том то и дело, что этому человек учится только на своем опыте.

ну типа есть такой обет - не врать. не врать себе в том числе
Даже если Вы такой обет дадите, то это не означает что сразу перестанете врать. То есть все-равно через действия и взаимодействия с людьми набирая опыт можно начать видеть более четко мотивы своих поступков.

Ответы на этот пост: fgjж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42  След.
Страница 39 из 42

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.072 (0.299) u0.022 s0.001, 18 0.049 [269/0]