Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Истинность четырех благородных истин

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

357752СообщениеДобавлено: Вт 21 Ноя 17, 22:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ну он в этом уроке черным по белому говорит, что если бы ты попросил раньше, когда я давал намеки, я бы остался до конца кальпы. Он же не мог лгать в этом Ананде. Если это, конечно, не более поздние дописки в текст сутты

Это Ананда и дописал. Так как после смерти Будды монахи начали Ананду ругать, что он не упросил Будду не умирать. Вот Ананда и придумал отмазку и дописал в Канон.


Ответы на этот пост: СлаваА, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17492
Откуда: Москва

357755СообщениеДобавлено: Вт 21 Ноя 17, 22:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

fgjж пишет:


ну вот с развитием какого именно фактора в сознании людей вы связываете переход к супраментальному существу? если не секрет конечно
Супраментальное сознание естественно. Также как, чтобы стать человеком из животного ему пришлось развить ментальное сознание.

Ответы на этот пост: fgjж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17492
Откуда: Москва

357757СообщениеДобавлено: Вт 21 Ноя 17, 22:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

VladStulikov пишет:
Цитата:
Ну он в этом уроке черным по белому говорит, что если бы ты попросил раньше, когда я давал намеки, я бы остался до конца кальпы. Он же не мог лгать в этом Ананде. Если это, конечно, не более поздние дописки в текст сутты

Это Ананда и дописал. Так как после смерти Будды монахи начали Ананду ругать, что он не упросил Будду не умирать. Вот Ананда и придумал отмазку и дописал в Канон.
Шутите? Как это лучший ученик Будды мог лгать? Обычным то буддистам лгать нельзя.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Crimson



Зарегистрирован: 10.11.2017
Суждений: 3102

357758СообщениеДобавлено: Вт 21 Ноя 17, 22:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Шучу, расслабьтесь Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
fgjж
заблокирована


Зарегистрирован: 05.11.2017
Суждений: 299

357760СообщениеДобавлено: Вт 21 Ноя 17, 22:23 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
fgjж пишет:


ну вот с развитием какого именно фактора в сознании людей вы связываете переход к супраментальному существу? если не секрет конечно
Супраментальное сознание естественно. Также как, чтобы стать человеком из животного ему пришлось развить ментальное сознание.

ну ладно, ментальное мы вроде более или менее себе представляем (кто более кто менее шутка)
а супраментальное - это что за зверь? можете описать в двух словах? что нибудь вроде "такой же как закат, только зеленый"


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

357761СообщениеДобавлено: Вт 21 Ноя 17, 22:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Вы намекаете, что можете указать нечто вне шести сфер, что является Я? Укажите.

Санкхара. Это у обычного человека источник его "я". То, что он по невежеству подразумевает под "я". Только нужно знать, что такое "санкхара"
Санкхара вне шести сфер? Вы шутите, наверное?

аятана появляются позже в патичча самуппада. Санкхара - вторая нидана. Первичные воления...
В любом случае, воля - изначальный источник "я"

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
MeERROR



Зарегистрирован: 15.08.2016
Суждений: 398
Откуда: Отсюда

357765СообщениеДобавлено: Вт 21 Ноя 17, 22:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Воля - это то, что мы считаем своим "я". Но в действительности "я" - лишь фокус внимания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

357771СообщениеДобавлено: Вт 21 Ноя 17, 22:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

1. Понятно, что закончится. Но почему через 80 лет, а не через 3000 лет? Так бы у нас была возможность учиться у Будды.
2. Ну он в этом уроке черным по белому говорит, что если бы ты попросил раньше, когда я давал намеки, я бы остался до конца кальпы. Он же не мог лгать в этом Ананде. Если это, конечно, не более поздние дописки в текст сутты.



Будда умирал. Сорок лет он шел с лампой, и тысячи следовали заним.Теперь он умирал. Однажды утром он сказал: "Это мой последний день. Если у вас есть что спросить, спрашивайте. Настал час, близко перекресток; теперь каждый должен идти своим путем".
Беспросветная тьма окутала каждого. Ананда, любимый ученик Будды, заплакал, как дитя; у него из глаз катились слезы, он ударял себя в грудь, почти помешавшись.
"Что ты делаешь, Ананда?" — спросил Будда. "Что нам теперь делать? -ответил Ананда. — Ты был здесь, мы шли в твоем свете. Все было безопасно и хорошо. Мы совершенно забыли, что есть тьма. В следовании за тобой все было светом. Сорок лет. И теперь ты уходишь — ты оставляешь нас в полной тьме. Нам было лучше до того, как мы встретили тебя. Мы, по крайней мере, привыкли к темноте; теперь и эта привычка утрачена. Не оставляй нас во тьме. Мы не смогли достичь просветления, когда ты был здесь, что же будет, когда ты уйдешь? Мы погибнем навеки". И он снова принялся плакать и стенать. "Послушай, — ответил Будда, — сорок лет ты шел в моем свете и не смог достигнуть своего. Думаешь ли ты, что если бы я прожил еще сорок лет, ты бы достиг своего света? Четыре тысячи, четыре миллиона лет? Чем дольше ты идешь в заимствованном свете, чем больше подражаешь, тем больше ты теряешь. Лучше мне уйти".
Последние слова, слетевшие с уст Будды были:"Будьте сами светом для себя". Аппо депо бхава.Он умер, произнося: "Будьте сами светом для себя".


На следующий день Ананда достиг просветления. Он не мог достичь просветления сорок лет,а он оченьлюбил Будду; он стал почти его тенью — и не мог достигнуть. Заимствованный свет — он слишком полагался на него. Это было так прекрасно, так доступно, без усилий. О чем еще заботиться?
Двадцать четыре часа горького плача во тьме, реальности, своей беспомощности. Долгими были для Ананды эти двадцать четыре часа. Это был чернейший период — болезненный, полный страданий, агонии. Он прошел через ад. Говорят, что эти двадцать четыре часа он лежал под деревом, как мертвый, все тело его сотрясалось, непрерывно текли слезы. Люди думали, что он сошел с ума, что он не сможет пережить смерть Будды.
Но через двадцать четыре часа он стал совсем другим. Он открыл глаза, и никто не мог поверить: в этих глазах было то же сияние, что и в глазах Будды. Его тело стало столь же прекрасным, он разливал то же благоухание. Он шел как Будда. Ананда достиг своего света.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17492
Откуда: Москва

357787СообщениеДобавлено: Вт 21 Ноя 17, 23:45 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ю
назидание хорошее, потому что понятно что человек должен зажечь свой свет. Но если бы Будда остался, он мог бы, например, поручить Ананде пойти куда-нибудь одному. Ну или как то по другому его спровадить от себя. Не обязательно же самому уходить только для того, чтобы Ананда достиг просветления.


Ответы на этот пост: Ю, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17492
Откуда: Москва

357789СообщениеДобавлено: Вт 21 Ноя 17, 23:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

fgjж пишет:
СлаваА пишет:
fgjж пишет:


ну вот с развитием какого именно фактора в сознании людей вы связываете переход к супраментальному существу? если не секрет конечно
Супраментальное сознание естественно. Также как, чтобы стать человеком из животного ему пришлось развить ментальное сознание.

ну ладно, ментальное мы вроде более или менее себе представляем (кто более кто менее шутка)
а супраментальное - это что за зверь? можете описать в двух словах? что нибудь вроде "такой же как закат, только зеленый"
Ну понятно, что на интеллектуальном уровне невозможно передать, что такое супраментал сам в себе, так же как и Ниббану.
Если концептуально, то главные отличия его от ума в том что он сущностно един, в нем нет никаких разделений ни в чем. Возьмем, например, что нужно построить дом. Умом мы должны сначала спроектировать, потом взять нужные (и чуждые нашему уму) материалы, потом еще приложить волю, чтобы заставить себя и потом действовать. В супраментале же это все едино. Он одновременно видит дом и делает его из своей субстанции. Конечно, это условный пример.
Ну и природа его действий не обусловлена, как природа ума. По причине того, что он все и поэтому просто нечему и некому его обуславливать кроме его самого.
Все проявление это просто раскрытие его внутренней не проявленной природы.


Ответы на этот пост: fgjж, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
fgjж
заблокирована


Зарегистрирован: 05.11.2017
Суждений: 299

357799СообщениеДобавлено: Ср 22 Ноя 17, 00:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Все проявление это просто раскрытие его внутренней не проявленной природы.
ну и что именно мешает проявлению его внутренней непроявленной природы?

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17492
Откуда: Москва

357803СообщениеДобавлено: Ср 22 Ноя 17, 00:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

fgjж пишет:
СлаваА пишет:

Все проявление это просто раскрытие его внутренней не проявленной природы.
ну и что именно мешает проявлению его внутренней непроявленной природы?
Не понял вопрос. Ничего естественно не мешает. Если вопрос почему человеку сейчас все видится по другому, то по той же причине, что и в буддизме -  неведение, жажда.....

Ответы на этот пост: fgjж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

357804СообщениеДобавлено: Ср 22 Ноя 17, 00:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
VladStulikov пишет:
Цитата:
Что это за континент Уттаракуру?

Наверное там же где и гора Меру  Cool
То есть это что-то мифологическое?

Нет.  Cool Это что-то каноническое.

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

357806СообщениеДобавлено: Ср 22 Ноя 17, 00:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Ю
Но если бы Будда остался, он мог бы, например, поручить Ананде пойти куда-нибудь одному. Ну или как то по другому его спровадить от себя. Не обязательно же самому уходить только для того, чтобы Ананда достиг просветления.

Будда передал своё учение, и покинул этот мир.
Если бы Будда дожил до наших дней, он был бы живым идолом, все шли бы за ним, но никто не шёл бы своим путём


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17492
Откуда: Москва

357808СообщениеДобавлено: Ср 22 Ноя 17, 00:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ericsson пишет:
СлаваА пишет:
VladStulikov пишет:
Цитата:
Что это за континент Уттаракуру?

Наверное там же где и гора Меру  Cool
То есть это что-то мифологическое?

Нет.  Cool Это что-то каноническое.
Поясните? Эта сутта про континент не понятна.

Ответы на этот пост: Ericsson
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42  След.
Страница 35 из 42

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.066 (0.209) u0.023 s0.001, 18 0.043 [270/0]