А зря. Думаю, всем было бы хорошо знать о том историческом слёте, что решили старцы. Всю ту инфу, что вы цитируете, я, конечно же, читал. Информации бОльше фактически нет вообще.
Вряд ли стенограммы Собора, а тем более различных подготовительных конференций оцифрованы, лежат себе в бумажном виде пылятся в каком-нибудь бирманском архиве. Ну а информационный источник Корнева в начале 90-х годов 100% тоже был бумажным, возможно заметка в каком-нибудь западном буддийском издании, а возможно даже из книги или лекций какого-нибудь буддийского монаха, присутствующего на этой конференции.
P.S. В английской вики указано, что на той конференции вопрос о неиспользовании оскорбительного термина хинаяна был поднят представителями вот этой организации https://en.wikipedia.org/wiki/World_Fellowship_of_Buddhists видимо нужно шукать по их сайтам.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пн 01 Май 17, 20:29), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: aurum, Hermann
А зря. Думаю, всем было бы хорошо знать о том историческом слёте, что решили старцы. Всю ту инфу, что вы цитируете, я, конечно же, читал. Информации бОльше фактически нет вообще.
Вряд ли стенограммы Собора, а тем более различных подготовительных конференций оцифрованы, лежат себе в бумажном виде пылятся в каком-нибудь бирманском архиве. Ну а информационный источник Корнева в начале 90-х годов 100% тоже был бумажным, возможно заметка в каком-нибудь западном буддийском издании, а возможно даже из книги или лекций какого-нибудь буддийского монаха, присутствующего на этой конференции.
Мне кажется, дело в другом. Я приводил уже цитаты западных изданий последних лет с упоминанием того, что на этом "слёте" старцы приняли самоназвание "тхеравада". По этой причине самим старцам разглашение этого не очень хочется.
Мне кажется, дело в другом. Я приводил уже цитаты западных изданий последних лет с упоминанием того, что на этом "слёте" старцы приняли самоназвание "тхеравада". По этой причине самим старцам разглашение этого не очень хочется.
Это самоназвание с 3 в. до н.э. существует, хотя не было широко распространено, в связи с ненужностью самоидентификации в отсутствии конкурирующих конфессий.
Мне кажется, дело в другом. Я приводил уже цитаты западных изданий последних лет с упоминанием того, что на этом "слёте" старцы приняли самоназвание "тхеравада". По этой причине самим старцам разглашение этого не очень хочется.
Это самоназвание с 3 в. до н.э. существует, хотя не было широко распространено, в связи с ненужностью самоидентификации в отсутствии конкурирующих конфессий.
Тут не буду это обсуждать в этой теме, есть отдельная тема.
P.S. В английской вики указано, что на той конференции вопрос о неиспользовании оскорбительного термина хинаяна был поднят представителями вот этой организации https://en.wikipedia.org/wiki/World_Fellowship_of_Buddhists видимо нужно шукать по их сайтам.
А как насчёт оскорбительных "шипов на дереве" и "раскольников", согласно истории о "Соборах"? Эти "Соборы" - равно оскорбительны, исходя из представлений махаяниста об изначальном Учении Будды.
№325684Добавлено: Пн 01 Май 17, 21:55 (8 лет тому назад)Фундаментализм это не Тхеравада
Никто в Никаях, Сангхах ЮВА не станет брать ответственность за анархичные анти-ваджраянские группы, официально записав их в Тхераваду от лица своей Никаи, Сангхи. Фундаментализм это не Тхеравада. Все Никаи ценят своих традиционно избранных Учителей, Настоятелей - и в них нет никакой анархии.
Я готов понемногу привлекать к обсуждению безникайности Учителей Никай из всех стран Тхеравады. В случае необходимости, конечно: если вопрос тождества Тхеравады и Никай ещё недостаточно прояснён.
С уважением.
P.S. Беру тайм-аут до очередного всплеска отрицаний буддийского характера Ваджраяны (добросовестная критика несовпадающих Учений, разумеется, не в счёт).
№325871Добавлено: Вт 02 Май 17, 23:25 (8 лет тому назад)Wat Ban Suan Khuan Maphrao
Каждый монах тайского пострига - даже живущий вне Таиланда - приписан к конкретному монастырю. Этот монастырь за его поведение отвечает перед Никаей, перед Тайской Сангхой. Соответственно, Настоятель присматривает за своим монахом, находящимся в винайном путешествии. Если монаха лишили приписки к монастырю, и монах не нашёл нового монастыря для официальной приписки, возникает ряд проблем (все монахи по своим монастырям заносятся в список монахов провинции). Такова монашеская дисциплина: жить в монастыре необязательно, но обязательна приписка и нахождение в списке. В Тайской Сангхе - так.
Wat Ban Suan Khuan Maphrao, Muang Phatthalung District, Phatthalung 93000, Thailand - не исключение, и есть возможность взять развёрнутое интервью у его Настоятеля - особенно о роли официальной позиции Тайской Сангхи в жизни рядового монаха - о том, является ли Ваджраяна буддизмом (что искажённым, не важно). Задать Настоятелю вопросы по проблеме безникайности.
В России Настоятелей часто считают "административной должностью", "завхозами", но в Тхераваде не так. Настоятель - традиционный Учитель и ответственное лицо, официальный представитель Никаи. Настоятель отвечает за своих монахов, а монахи отвечают перед Настоятелем за своё поведение.
№325880Добавлено: Ср 03 Май 17, 00:30 (8 лет тому назад)Вопрос Досточтимому Паллеканде Ратанасара Маха Тхеро
https://www.facebook.com/pallekande.rathanasara
Досточтимый Паллеканде Ратанасара Маха Тхеро - монах очень занятой - пока не ответил на вопрос об учительских статусах (в комментарии к посту Учителя от 6 апреля). Задал ему под тем же самым постом второй вопрос:
Досточтимый Паллеканде Ратанасара Маха Тхеро! Можно ли считать Тхераваду и Ваджраяну разными религиями, по аналогии с Иудаизмом и Христианством - или это Буддизм, одна и та же религия? С уважением.
Мне кажется, вопрос задан корректно - ответ, что это разные религии тоже не прозвучит как осуждение - есть все основания ожидать точный ответ.
С уважением.
P.S. Дальневосточная Махаяна безусловно признаётся Амарапура Маха Никаей за Буддизм, поскольку с её помощью возрождается на Ланке женское тхеравадинское монашество: https://webshus.ru/20481 "По крайней мере, одна из трех никай Шри-Ланки, в частности Амарапура-никая, признает и поддерживает полное посвящение монахинь."
Последний раз редактировалось: Hermann (Ср 03 Май 17, 00:46), всего редактировалось 2 раз(а)
№325884Добавлено: Ср 03 Май 17, 00:38 (8 лет тому назад)
Вот вы Германн загоритесь какой-нибудь идеей, и хотите-чтобы весь мир прогнулся под нее Какая разница, считает кто-то тхераваду и ваджраяну одной религией или разными, разве на вашу практику это оказывает какое-то влияние?
Вот вы Германн загоритесь какой-нибудь идеей, и хотите-чтобы весь мир прогнулся под нее Какая разница, считает кто-то тхераваду и ваджраяну одной религией или разными, разве на вашу практику это оказывает какое-то влияние?
Это конечно оказывает лично на меня влияние, иначе я бы ничего не делал. Можно как угодно относиться к Ваджраяне, но отрицать в ней буддизм - это уже чересчур. Пока такого отрицания не было, я не участвовал.
Вот вы Германн загоритесь какой-нибудь идеей, и хотите-чтобы весь мир прогнулся под нее Какая разница, считает кто-то тхераваду и ваджраяну одной религией или разными, разве на вашу практику это оказывает какое-то влияние?
На практике, имхо, может сказаться, если под влиянием такой пропаганды ваджрный брат или сестра станут хинаянцами-нарушителями самай.
Вот вы Германн загоритесь какой-нибудь идеей, и хотите-чтобы весь мир прогнулся под нее Какая разница, считает кто-то тхераваду и ваджраяну одной религией или разными, разве на вашу практику это оказывает какое-то влияние?
На практике, имхо, может сказаться, если под влиянием такой пропаганды ваджрный брат или сестра станут хинаянцами-нарушителями самай.
Все от точки зрения зависит же. С вашей точки зрения они стали нарушителями самай, а с точки зрения тхеравадинов, они отказались от еретических взглядов и приобщились к чистой Дхамме. У ваджраяны же нет монополии на буддизм. К тому же, они сами отвечают за свою практику, а вы сами за свою.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
