Пять уделов в самсаре (шесть, если принимать асуров за отдельный тип рождения) - это настоящие рождения, например в виде самых настоящих животных, а не некие посмертные состояния сознания.
Я вот точно такой же бред слышал от представителей секты "Аум Сенрикё" под предводительством Сёко Асахары. Слово в слово. Это кроме кришнаитов. И вы будете говорить всем, что это "буддизм". И, думаю, что не мне одному это кажется совсем не буддийским. Что
Цитата:
"это настоящие рождения, например в виде самых настоящих животных, а не некие посмертные состояния сознания".
Охватив [его] ум [своим] умом, я понимаю о некоем человеке так: «Этот человек ведёт себя так-то, поступает так-то, вступил на такой-то путь, так что с распадом тела, после смерти, он возникнет в состоянии лишений, в несчастливом уделе, в погибели, в аду». И спустя какое-то время, божественным глазом, очищенным и превосходящим человеческий, я вижу, как с распадом тела, после смерти, он возник в состоянии лишений, в несчастливом уделе, в погибели, в аду, и [там] переживает исключительно болезненные, раздирающие, пронзающие чувства.
Рождение в мире животных
Охватив [его] ум [своим] умом, я понимаю о некоем человеке так: «Этот человек ведёт себя так-то, поступает так-то, вступил на такой-то путь, так что с распадом тела, после смерти, он возникнет в мире животных». И спустя какое-то время, божественным глазом, очищенным и превосходящим человеческий, я вижу, как с распадом тела, после смерти, он возник в мире животных, и [там] переживает исключительно болезненные, раздирающие, пронзающие чувства.
Цитата:
Где тут говорится о рождении в теле животного, в смысле обладателя этого тела, как мы сейчас обладаем нашими телами.
Вы проигнорировали предыдущий абзац, о том как рождаются существа.
Сарипутта есть эти вида рождения. Какие четыре?
* рождение из яйца,
* рождение из утробы,
* рождение из влаги,
* спонтанное рождение.
И что такое рождение из яйца? Есть существа, которые рождаются, пробивая скорлупу яйца. Это называется рождением из яйца.
И что такое рождение из утробы? Есть существа, которые рождаются, пробивая водную оболочку плода. Это называется рождением из утробы.
И что такое рождение из влаги? Есть существа, которые рождаются, в протухшей рыбе, в сгнившем трупе, в гнилой каше, в выгребной яме, в канализации. Это называется рождением из влаги.
И что такое спонтанное рождение? Есть божества и обитатели ада, а также некоторые человеческие существа, и некоторые существа в нижних мирах, [которые возникают спонтанно]. Это называется спонтанным рождением.
Таковы четыре вида рождения.
А дальше Будда, говорит о том, как после смерти существа могут переродиться в одном из 5 уделов.
Цитата:
Вы не знаете о состоянии развоплощенной души, которая покинула своё предыдущее собственное тело, но еще не трансформировалась чтобы окружиться другим следующим своим собственным телом, только и всего. И этот период очень длителен. Там, в тех мирах. И это не преступление не знать. Просто не надо кидаться с критикой на других.
Это не буддийское воззрение. В буддизме нет никакой развоплощающейся и воплощающейся души.
P.S. Вы довольно самонадеянны, утверждая собственную кашу из различных воззрений, которых вы нахватались по верхам, выше чем буддийские воззрения. Да еще пытаетесь поучать буддистов, говоря что они не правильно понимают буддизм *double facepalm*
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Сб 01 Апр 17, 18:32), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Frithegar
[Благословенный сказал]: «Монахи, в мире есть три типа личностей. Какие три?
(1) Вот монахи, некий человек порождает болезненные телесные волевые формирователи (kāyasaṅkhāraṃ), болезненные словесные волевые формирователи (vacīsaṅkhāraṃ), болезненные умственные волевые формирователи (manosaṅkhāraṃ). Вследствие этого он перерождается в болезненном мире. Когда он перерождается в таком мире, его касаются болезненные контакты (phassā). Когда его касаются болезненные контакты, он испытывает болезненные чувства (vedanaṃ vedayati ), всецело болезненные, как в случае с существами ада (sattā nerayikā).
(2) Другой человек порождает не-болезненные телесные… словесные… умственные волевые формирователи. Вследствие этого он перерождается в не-болезненном мире. Когда он перерождается в таком мире, его касаются не-болезненные контакты. Когда его касаются не-болезненные контакты, он испытывает не-болезненные чувства, всецело приятные, как в случае с дэвами сверкающего великолепия.
(3) Ещё другой человек порождает и болезненные, и не-болезненные телесные… словесные… умственные волевые формирователи. Вследствие этого он перерождается в мире, который и болезненный и не-болезненный. Когда он перерождается в таком мире, его касаются и болезненные и не-болезненные контакты. Когда его касаются и болезненные и не-болезненные контакты, он испытывает чувства, которые и болезненные и не-болезненные, смешанные удовольствие и боль, как в случае с человеческими существами, некоторыми дэвами, а также некоторыми существами в нижних мирах.
Таковы, монахи, три типа личностей, существующих в мире».
Пять уделов в самсаре (шесть, если принимать асуров за отдельный тип рождения) - это настоящие рождения, например в виде самых настоящих животных, а не некие посмертные состояния сознания.
Я вот точно такой же бред слышал от представителей секты "Аум Сенрикё" под предводительством Сёко Асахары. Слово в слово. Это кроме кришнаитов. И вы будете говорить всем, что это "буддизм". И, думаю, что не мне одному это кажется совсем не буддийским. Что
Цитата:
"это настоящие рождения, например в виде самых настоящих животных, а не некие посмертные состояния сознания".
И что такое спонтанное рождение? Есть божества и обитатели ада, а также некоторые человеческие существа, и некоторые существа в нижних мирах, [которые возникают спонтанно]. Это называется спонтанным рождением.
Таковы четыре вида рождения.
То есть, спонтанное рождение, это не рождение из утробы, влаги или яйца.
Это не буддийское воззрение. В буддизме нет никакой развоплощающейся и воплощающейся души.
Зато есть, перевоплощение из человеческого тела сразу, без какого-то перерыва в ... тапира, к примеру. Тут же. Как вы это говорите. Тело идет на кладбище, а душа рождается в теле тапира. И это, по-вашему "буддизм" _________________ живите больше
Монахи, есть животные, которые кормятся травой. Они едят, обрывая свежую или сухую траву своими зубами. И какие животные кормятся травой? Лошади, рогатый скот, ослы, козы, олени, и другие подобные животные. Глупец, который прежде наслаждался вкусами здесь [в этой жизни], и здесь совершал плохие поступки, с распадом тела, после смерти, перерождается среди животных, которые кормятся травой.
И как вы это понимаете? В других системах есть разные "тела", в буддизме тел нет, только скандхи, кайя и т.д. Но, чтобы было понятно, есть "астральное", "ментальное" тела и т.д. То есть совокупности чувств и мыслей. Когда физическое тело отбрасывается - остальные продолжают существовать. Какое-то время. При этом у животных тоже есть прототипы этих тел. Потому "рождение" или дхармический контакт происходит именно на этом плане. Между оставшимися человеческими телами и соответствующими телами животных на тонком плане. А не так грубо, как вы это понимаете. _________________ живите больше
То есть, спонтанное рождение, это не рождение из утробы, влаги или яйца.
Дэвы, петы и нараки рождаются спонтанно, т.е. возникают чудесным образом, с уже развитым (взрослым) телом и сознанием, минуя развитие плода и детство.
Цитата:
Зато есть, перевоплощение из человеческого тела сразу, без какого-то перерыва в тапира, к примеру. Тут же. Как вы это говорите. Тело идет на кладбище, а душа рождается в теле тапира. И это, по-вашему "буддизм"
Да, следующее рождение после человеческого может быть в виде тапира или скажем муравья. Про душу я ничего не говорю, вы просто не понимаете принцип каммы, рождений, патичча самуппады и т.п. И вообще создается впечатление, что вы ничего не понимаете, очень странный у вас ум.
№321887Добавлено: Сб 01 Апр 17, 18:40 (8 лет тому назад)
... руководит процессом камма. Если кто-то ел мясо животных - он причинял им страдания. Следовательно, равновесие должно быть восстановлено. И оно восстанавливается, когда тело чувств (то, что ощущает радость или боль, ведана) более не принадлежит конкретному физическому телу. И оно привлекается для "болезненного контакта", как это пишется выше, см. выше, в соответствующие сферы. Чтобы отдать кармический долг и чтобы человек смог подыматься выше. Прогрессировать дальше в круге сансары.
Может это мало кому понравится, тем не менее, это так. Период "голодного духа" или бессознательное но при этом чувствующее состояние сразу после ухода из физического тела - это у подавляющего большинства такой же неизбежный период как прорезание зубов у ребенка. Ему не слишком приятен этот процесс, тем не менее - он хоть и не трагичен, тем не менее, почти неизбежен. ... _________________ живите больше
Последний раз редактировалось: Frithegar (Сб 01 Апр 17, 18:42), всего редактировалось 1 раз
В других системах есть разные "тела", в буддизме тел нет, только скандхи, кайя и т.д.
Опять путаете абсолютное и относительное. Кайя - это кстати тело.
Цитата:
... руководит процессом камма. Если кто-то ел мясо животных - он причинял им страдания. Следовательно, равновесие должно быть восстановлено. И оно восстанавливается, когда тело чувств (то, что ощущает радость или боль, ведана) более не принадлежит конкретному физическому телу. И оно привлекается для "болезненного контакта", как это пишется выше, см. выше, в соответствующие сферы. Чтобы отдать кармический долг и чтобы человек смог подыматься выше. Прогрессировать дальше в круге сансары
Это не буддийские воззрения, а нью-эйдж и теософия. В буддизме существа в самсаре не прогрессируют и не эволюционируют, а находятся в круговороте, то поднимаясь, то падая, в соответствии с плодами своих деяний.
Срок жизни дэвов свиты Брахмы составляет один цикл [существования мира].
Необученная заурядная личность остаётся там всю свою жизнь, а когда она исчерпывает весь жизненный срок тех дэвов, она отправляется в ад, в мир животных, или в мир страдающих духов.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Сб 01 Апр 17, 18:46), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Frithegar, Frithegar
Кайя - это проводник. Есть ведана-кайя, санна-кайя, санкхара-кайя ... когда это отброшено, Будда развивает три высших тела. Трикайя. _________________ живите больше
В буддизме существа в самсаре не прогрессируют и не эволюционируют, а находятся в круговороте, то поднимаясь, то падая, в соответствии с плодами своих деяний.
И это называется эволюцией, так или иначе. Потому, что опыт остается в любом случае. И от страданий и от получения удовольствия. _________________ живите больше
И это называется эволюцией, так или иначе. Потому, что опыт остается в любом случае. И от страданий и от получения удовольствия.
Frithegar, эволюция - это чисто западная концепция. Встречала мнение, что она связана с позитивной наукой.
На востоке придерживаются концепций цикличности или круговорота (что по сути одно и то же). _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
№321893Добавлено: Сб 01 Апр 17, 18:49 (8 лет тому назад)
Вам как об стенку горох. Даже цитаты из сутт бесполезно приводить, так как вы их либо полностью игнорируете, либо трактуете по своему какие-то моменты, при этом игнорируя неудобные для вас вещи.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
