Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что будет с нашим я?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

322188СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 17, 21:44 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana
Эта тема уже развивалась на Западе, в США в 60-х. Признана бесперспективной. Никакого прорыва в восприятиях не произошло, кроме некоторых авангардных направлений в искусствах. Не открывают под грибами новых научных законов, теорем Ферма, элементов таблиц Менделеева, или каких то философских вершин.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

322205СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 17, 22:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Эта тема уже развивалась на Западе, в США в 60-х. Признана бесперспективной.

Не успела никуда развиться, так как практически моментально была запрещена и свернута. Практически ни одна исследовательская программа не была завершена. Остались лишь подпольные энтузиасты без финансирования, объявленные в официальных научных кругах маргиналами.

Цитата:
Никакого прорыва в восприятиях не произошло, кроме некоторых авангардных направлений в искусствах. Не открывают под грибами новых научных законов, теорем Ферма, элементов таблиц Менделеева, или каких то философских вершин.

На каком основании вы так говорите? Многие известные ученые хоть раз в жизни употребляли вещества, изменяющие и расширяющие сознание. Та же, упомянутая вами таблица Менделева, довольно мистическое происхождение имеет Wink Есть теория, что и человеческое сознание, и образное мышление, и язык, и искусство, и многие открытия и озарения своим происхождением обязаны психоделическим растениям, которые употреблялись на протяжении всей истории человечества.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10396
Откуда: Москва

322206СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 17, 22:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Та же, упомянутая вами таблица Менделева, довольно мистическое происхождение имеет

говорят, что первоначально таблица Менделеева приснилась А.С.Пушкину, но он в ней ни хрена не понял.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48939

322209СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 17, 22:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Законы социума не распространяются дальше физических тел - вопрос глуп.

Значит джатаки - глупы? Или для глупцов. А также многие сутры?

Ведь там говорится именно о социальных трансперсональных отношениях.

Не говорится. Если вам что-то видится из-за незнания, то не значит, что так и есть. Вы ведь даже не заметили некоторых странностях в подобных историях, или приняли их за случайность. Например, вместо ожидаемого возмездие в следующей жизни, ситуация полностью повторяется.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10396
Откуда: Москва

322210СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 17, 23:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Например, вместо ожидаемого возмездие в следующей жизни, ситуация полностью повторяется.
показывается не та сторона закона, которая есть возмездие, а другая сторона закона - что связанные в одной жизни не теряют этой связи в следующей жизни.
ЧТобы связь была видна чётче, обстоятельства изменяются чисто символически.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48939

322212СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 17, 23:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Например, вместо ожидаемого возмездие в следующей жизни, ситуация полностью повторяется.
показывается не та сторона закона, которая есть возмездие, а другая сторона закона - что связанные в одной жизни не теряют этой связи в следующей жизни.
ЧТобы связь была видна чётче, обстоятельства изменяются чисто символически.

С учетом, что "все были близкими родственниками всех", как раз это то и лишено смысла. Демонстрируется иное.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10396
Откуда: Москва

322214СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 17, 23:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Например, вместо ожидаемого возмездие в следующей жизни, ситуация полностью повторяется.
показывается не та сторона закона, которая есть возмездие, а другая сторона закона - что связанные в одной жизни не теряют этой связи в следующей жизни.
ЧТобы связь была видна чётче, обстоятельства изменяются чисто символически.

С учетом, что "все были близкими родственниками всех", как раз это то и лишено смысла. Демонстрируется иное.

Демонстрируется инерция связей. Глупый заяц и умный лев сохраняют связь в новых телах - как глупый учитель-брахман и умный Будда.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48939

322217СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 17, 23:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цикличность.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10396
Откуда: Москва

322219СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 17, 23:29 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цикличность.

Цикличность можно было бы показывать и по-другому : что белое становится черным и наоборот. Однако же нравственные свойства персонажей в джатаках не меняются, как я понимаю.

Цикличность и в обычных индийских взглядах была. Зачем же буддистам повторять общеиндийский контекст ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Пн 03 Апр 17, 23:36), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48939

322220СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 17, 23:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цикличность.

Цикличность можно было бы показывать и по-другому : что белое становится черным и наоборот.

Диву даюсь особенностям вашего мышления.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10396
Откуда: Москва

322221СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 17, 23:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цикличность.

Цикличность можно было бы показывать и по-другому : что белое становится черным и наоборот.

Диву даюсь особенностям вашего мышления.

Сегодня я глупый и плохой царь, а вы - умный и хороший чернорабочий, а в следующем цикле наоборот. Полная перемена морально-нравственных качеств, акцентирующая внимание на самом процессе перемен - это и есть чистая цикличность.

Но в джатаках же не так.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48939

322223СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 17, 23:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так такие перемены - это НЕ цикличность, а отклонения от нее. Которые тоже наверно есть, но внимание то акцентрируется на обратном.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

322226СообщениеДобавлено: Вт 04 Апр 17, 00:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вещества - кака независимо от того, вызывают ли они физическое привыкание. Потому что физическое привыкание - далеко не самое страшное.
Например, те, кто имеет склонность к психозу, может после одно-двукратного применения чего-нибудь получить первую манифестацию болезни и пошло-поехало. Да и для тех, кто не склонен, масса нехороших последствий.

Шизофреники, конечно, некоторые аспекты мира видят лучше здоровых людей (другие аспекты - хуже). Например, они не ловятся на ряд зрительных иллюзий, тогда как в норме человек обманывается этими иллюзиями. Но им нельзя практиковать то, что связано с трансовыми состояниями (в том числе медитации), так как это может спровоцировать психоз.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

322228СообщениеДобавлено: Вт 04 Апр 17, 00:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Вещества - кака независимо от того, вызывают ли они физическое привыкание. Потому что физическое привыкание - далеко не самое страшное.
Например, те, кто имеет склонность к психозу, может после одно-двукратного применения чего-нибудь получить первую манифестацию болезни и пошло-поехало...

Точно также, как и любое другое измененное состояние сознания, вызванное физиологическими причинами (всякие аскетические самоограничения в сне, пище и т.п.), или же психопрактики, например медитации. Что вы сами же и говорите в следующем пассаже:

Цитата:
Но им нельзя практиковать то, что связано с трансовыми состояниями (в том числе медитации), так как это может спровоцировать психоз.

Это не значит, что вещества, медитации и ИСС, достигаемые посредством их применения - плохи, а значит лишь то, что людям, имеющим психические заболевания или склонность к ним, применять подобные вещи нужно с большой осторожностью и только под руководством опытного психотерапевта или шамана в случае с веществами, и под руководством опытного наставника медитации в случае медитации. Но как любое лекарство, при неправильной дозировке или применении может стать ядом, так и вещества и медитация, могут как вылечить психический недуг, так и усилить его.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4113

322229СообщениеДобавлено: Вт 04 Апр 17, 00:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Прикол в том, что лечат шизофрению теми же психотропами, только с несколько иными способами воздействия.

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 21 из 25

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.460) u0.015 s0.001, 18 0.020 [264/0]