Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что будет с нашим я?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

321910СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 17, 19:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

... и что такое последовательное рождение и умирание в других мирах, а также рождение и смерть в нашем мире - это и есть Бхава Чакра или Круг Перевоплощения. Или круг сансары. Когда сразу после смерти в одном из миров - следует новое рождение в другом мире. Но по причинам, которые предыдущее существо создало. По этим причинам новое существо рождается в новом мире или локе ...

А не хаотически, куда занесет.

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: мастер-бластер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

321912СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 17, 19:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar, у вас своё понимание закона кармы, которое не соответствует ни буддийскому пониманию, ни индуистскому.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

321913СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 17, 19:52 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Никто не руководит. Все законы в буддизме безличны, в т.ч. закон каммы.

То есть, это хаос. С вашей точки зрения. Если сейчас человек, потом муравей, потом еще кто-то в аду и т.д.
Но это не так, будьте уверены. Все и всё связано кармическими связями которые формируют миры людей, животных, насекомых, растений, и это только самые общие слова. Бытие гораздо сложнее, чем это кажется на первый взгляд

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

321914СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 17, 19:52 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Frithegar, у вас своё понимание закона кармы, которое не соответствует ни буддийскому пониманию, ни индуистскому.

потрудитесь выразить, в двух словах, это буддийское или индуистское понимание кармы. Как вы это понимаете

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

321916СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 17, 19:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
А я вам на это ответил, что вы, с моей точки зрения, не правильно понимаете что такое "рождение". Вы представляете себе рождение только когда ребенок рождается, или птенец вылупляется т.д. Короче то, что происходит только в нашем физическом мире.

Рождение - это появление сознания и нама-рупы.

Цитата:
Но этих миров как минимум шесть.

И один из этих уделов, мир животных, которых мы можем наблюдать каждый день.

Цитата:
И в пяти других мирах "рождение" - это просто обретение либо сознания, либо ощущения радости или боли.

Это еще и рождение конкретного тела. Во всех мирах, кроме миров арупа-локи, у существ имеется тело. И спонтанный вид рождения, не означает отсутствие тела, именно тело возникает спонтанно, вследствие недоступных человеческому пониманию "чудесных" процессов.

Цитата:
И что кроме нашего рождения в этом видимом нашими физическими глазами мире есть еще несколько других последовательных рождений и других жизней в тех мирах.

Согласно буддизму, рождения происходят не просто так, и не в соответствии с некой теософской духовной эволюцией, в которую вы верите, а в соответствии с плодами каммы. Если преобладает благая камма - то плод будет в виде рождения в мире людей или дэвов, а если преобладает неблагая камма, то плод будет в виде рождения животным, петом или нараком в аду.

Цитата:
Потому, ребенок, если он простой ребенок а не тибетский тулку, не может помнить где и кем он был в ряде тех, других рождений. В других мирах.

Есть дети, что помнят свою прошлую жизнь. А в случае дэвов - это обычное дело.


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
мастер-бластер



Зарегистрирован: 24.08.2015
Суждений: 420

321917СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 17, 19:57 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
... и что такое последовательное рождение и умирание в других мирах, а также рождение и смерть в нашем мире - это и есть Бхава Чакра или Круг Перевоплощения. Или круг сансары. Когда сразу после смерти в одном из миров - следует новое рождение в другом мире. Но по причинам, которые предыдущее существо создало. По этим причинам новое существо рождается в новом мире или локе ...

А не хаотически, куда занесет.
У вас есть реальный опыт всего что вы здесь написали на деле?

Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

321918СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 17, 19:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
То есть, это хаос. С вашей точки зрения. Если сейчас человек, потом муравей, потом еще кто-то в аду и т.д.
Но это не так, будьте уверены. Все и всё связано кармическими связями которые формируют миры людей, животных, насекомых, растений, и это только самые общие слова. Бытие гораздо сложнее, чем это кажется на первый взгляд

Не нужно перевирать мои слова. Я говорю, что перерождения происходят с соответствии с законом каммы, но уточняю, что он безличен, т.е. за ним не стоит никакой разумной, руководящей силы.


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48933

321919СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 17, 20:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Буддийские представления о карме кардинальным образом отличаются от тех якобы ведийских (на деле - новодел для западных людей).

Вы тоже верите, что можно перевоплотиться в коня или таракана? И что это "буддизм"

Вам говорят о различии представлений о карме в разных учениях, и какое имеется в буддизме, а вы в ответ пишете про некую "веру"? Это разве адекватно? Что и как в буддизме - это изучается, а не угадывается или сочиняется.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

321920СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 17, 20:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

мастер-бластер пишет:
У вас есть реальный опыт всего что вы здесь написали на деле?

Реальный, это как? Если бы я все это видел своими тонкими чувствами мне не нужно было бы разговаривать с вами.
Я учусь. Верю на основе разных источников в то или иное направление мысли. Что если думать так - будет вот так, в конечном итоге.
И есть опыт суммарный. Прошлых воплощений. Но он не доступен как нечто непосредственное. Только как склонности, пристрастия и проч.

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: мастер-бластер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

321921СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 17, 20:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Ктото пишет:
Frithegar, у вас своё понимание закона кармы, которое не соответствует ни буддийскому пониманию, ни индуистскому.

потрудитесь выразить, в двух словах, это буддийское или индуистское понимание кармы. Как вы это понимаете

В двух словах не буду - это вы лучше тексты почитайте.

Но карма - это не бухгалтерская книга, куда записаны все приходы и расходы, притом пофамильно - чтобы не перепутать, кто что и кому должен.
Если вы помогли какому-то человеку, то потом помощь можете получить от другого человека, и даже вообще не от человека, а как-то обстоятельства для вас сложатся позитивным образом. С "кармическим долгом" - то же самое.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

321922СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 17, 20:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Я говорю, что перерождения происходят с соответствии с законом каммы, но уточняю, что он безличен, т.е. за ним не стоит никакой разумной, руководящей силы.

Следовательно, он руководит. Как безличный закон. Но есть еще и высшие существа, которые не в этом мире, видимом обычными глазами. И которые участвуют в общем процессе. И подвержены этому же закону.

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

321923СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 17, 20:05 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
В двух словах не буду - это вы лучше тексты почитайте.

В чем не ясно, но не прав. Ну не нравится, то что говорю - так и скажите Smile

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

321924СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 17, 20:07 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Буддийские представления о карме кардинальным образом отличаются от тех якобы ведийских (на деле - новодел для западных людей).

Вы тоже верите, что можно перевоплотиться в коня или таракана? И что это "буддизм"

Вам говорят о различии представлений о карме в разных учениях, и какое имеется в буддизме, а вы в ответ пишете про некую "веру"? Это разве адекватно? Что и как в буддизме - это изучается, а не угадывается или сочиняется.

В то, что можно перевоплотиться в таракана можно только верить. Потому, что это не только вне закона кармы, но и вне простой логики. Куда деть накопленные свойства и карму того, кто вдруг станет тараканом ... Форма таракана не вместит это всё. Как и любая животная форма. Человек - это не тело, это то что внутри тела. Карма, способности, таланты, пороки ... и т.д.

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Antaradhana, Горсть листьев, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

321925СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 17, 20:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
И один из этих уделов, мир животных, которых мы можем наблюдать каждый день.

Скажите, где находятся ваши чувства и мысли? На каком плане бытия?

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

321926СообщениеДобавлено: Сб 01 Апр 17, 20:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
В то, что можно перевоплотиться в таракана можно только верить. Потому, что это не только вне закона кармы

Почему это вне закона каммы?

Цитата:
Куда деть накопленные свойства и карму того, кто вдруг станет тараканом ... Форма таракана не вместит это всё. Как и любая животная форма. Человек - это не тело, это то что внутри тела. Карма, способности, таланты, пороки ... и т.д.

Так в буддизме все это не переходит в следующее тело, ведь в буддизме нет души/атты, и соответственно в буддизме нет реинкарнации, в отличие от индуизма и теософии. В буддизме, при посредстве санкхар/каммы возникает новая нама-рупа (сознание и тело) в соответствии с плодами дел предыдущих рождений.

Цитата:
Скажите, где находятся ваши чувства и мысли? На каком плане бытия?

Давайте не будем съезжать с темы.


Ответы на этот пост: Frithegar, Frithegar, Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 12 из 25

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (1.005) u0.016 s0.001, 18 0.029 [272/0]