Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Разъясните, пожалуйста

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

314352СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 15:54 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А вы думали бизнес центр Лисиха?

Ответы на этот пост: >< ><
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
>< ><
Гость


Откуда: Irkutsk


314353СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 15:55 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Вашего внимания просит воображаемая проекция у Вас в сознании. Ибо в Вашем сознании Ваше внимание бесценно.

а что вас так беспокоят проекции моего сознания? *так смеялась, что чуть не задохнулась кусочком яблука


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
>< ><
Гость


Откуда: Irkutsk


314354СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 15:56 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
А вы думали бизнес центр Лисиха?

а вас что, йежик, как и вонь суенга, беспокоят проекции моего сознания?


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

314355СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 15:58 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

>< >< пишет:
Ёжик пишет:
А вы думали бизнес центр Лисиха?

а вас что, йежик, как и вонь суенга, беспокоят проекции моего сознания?

Нет. Меня беспокоят, вернее я интересуюсь сознанием и его проекциями вообще. Безотносительно к кому бы то ни было. Разочарованы?


Ответы на этот пост: &gt;&lt; &gt;&lt;
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
>< ><
Гость


Откуда: Irkutsk


314356СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 16:01 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
>< >< пишет:
Ёжик пишет:
А вы думали бизнес центр Лисиха?

а вас что, йежик, как и вонь суенга, беспокоят проекции моего сознания?

Нет. Меня беспокоят, вернее я интересуюсь сознанием и его проекциями вообще. Безотносительно к кому бы то ни было. Разочарованы?

пока еще нет. а вы хотите меня разочаровать?
*облизнула губы*

шутка.

йежик, ну вот давайте рассуждать логично (в предположении что вы это можете делать). вы ходили в бц, и в результате хождений вы в нем разочаровались, разочаровались в практике, и теперь пропагандируете савельева.
зачем мне такой длинный и извилистый путь к тому, что мне априори не нравится (савельев)
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

314357СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 16:06 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

>< >< пишет:
Won Soeng пишет:
Вашего внимания просит воображаемая проекция у Вас в сознании. Ибо в Вашем сознании Ваше внимание бесценно.

а что вас так беспокоят проекции моего сознания? *так смеялась, что чуть не задохнулась кусочком яблука

Они беспокоят лишь Вас. Вы все еще хотите что-то из себя продемонстрировать?
Говорю же, Вам не по силам соперник. Тренируйтесь на кошечках.

Не бросайтесь в эмоциональные крайности. Женщинам это трудно, особенно в соревнованиях с мужчинами. Но возможно, особенно если перестать соревноваться и принимать себя без крутой планки, как есть, в полном объеме.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: &gt;&lt; &gt;&lt;
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
>< ><
Гость


Откуда: Irkutsk


314358СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 16:07 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Они беспокоят лишь Вас.
где пруфы?

Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

314359СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 16:09 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

>< ><
Ну так вы же не так глупы как я, и у вас все может по другому сложится.

И я не то чтобы разочаровался... Вернее да, разочаровался. Но ведь разочарование это еще и освобождение от иллюзий.

То что сейчас я считаю актуальным то что пишет Савельев, это возможно тоже иллюзии. Но может это послойное снятие иллюзий? И может быть я их тоже сниму?

Так или иначе, буддийские позиции мне известны, я их хорошо понимаю с психологической точки зрения. Ну и с историко-социальной.

Условный "савельев" это базис, основа. И от этого никуда не деться. Можно лишь выделывать фортели психикой (с помощью тех же буддийский практик и теорий). Вопрос - нужно ли, и если нужно, то для чего?


Ответы на этот пост: Won Soeng, &gt;&lt; &gt;&lt;, &gt;&lt; &gt;&lt;
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

314360СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 16:10 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

>< >< пишет:
Won Soeng пишет:
Они беспокоят лишь Вас.
где пруфы?

Видите, как беспокоят, Вам даже пруфы нужны. Созерцайте это беспокойство. Устремитесь к покою и все беспокойства немедленно раскроют себя.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: &gt;&lt; &gt;&lt;
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
>< ><
Гость


Откуда: Irkutsk


314361СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 16:11 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Вам даже пруфы нужны.

что значит не нужны? кто сказал? пруфы!


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

314363СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 16:22 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
>< ><
Ну так вы же не так глупы как я, и у вас все может по другому сложится.

И я не то чтобы разочаровался... Вернее да, разочаровался. Но ведь разочарование это еще и освобождение от иллюзий.

То что сейчас я считаю актуальным то что пишет Савельев, это возможно тоже иллюзии. Но может это послойное снятие иллюзий? И может быть я их тоже сниму?

Так или иначе, буддийские позиции мне известны, я их хорошо понимаю с психологической точки зрения. Ну и с историко-социальной.

Условный "савельев" это базис, основа. И от этого никуда не деться. Можно лишь выделывать фортели психикой (с помощью тех же буддийский практик и теорий). Вопрос - нужно ли, и если нужно, то для чего?

Важны не буддийские позиции, а то, увидели Вы то, чему учил Будда или нет.
Вы не увидели. То есть разочарованы Вы в форме, поскольку содержания не смогли обнаружить.

Вы ударились в материализм на волне вполне понятного энтузиазма "физиология наконец-то все почти объяснила".
Но она не объяснила главного - что же такое сознание. И Савельев по этому вопросу всего лишь наивный энтузиаст. Куда более серьезные и глубокие исследователи уже растеряны и признаются в непонимании и некотором разочаровании.

Все дело в том, что ответ слишком прост. Сознание можно даже смоделировать. Вполне решаемая задача, не потребуется даже новомодное глубокое обучение нейронный сетей, и даже сами нейронные сети не нужны, поскольку именно сознание это временной феномен, а не пространственный. И даже больших мощностей не нужно. Но истинный ответ заключается в том, что Вы просто не ткнете ни во что, но не обусловлено сознанием. Хотя это есть, но ни Вам, ни физиологам - неведомо.

100% парадоксов квантовой механики объясняется заблуждениями в отношении классической физики. Квантовая механика верна, а классическая физика - лишь сильное упрощение квантовой механики, сначала обобщение до статистической термодинамики, а уже далее до динамики макрообъектов.

А вся суть квантовой механики, неопределенности, запутанности и прочих эффектов лишь в том, что сознание, не какое-то мистическое и сложно устроенное, а примитивное, неиндивидуальное, различающее сознание лежит в основе восприятия всего этого мира.

Вам знакомы принципы буддизма и знакомо это: при условии сознания возникает намарупа.

Это и есть тот самый переход от квантовой запутанности волновой функции (авидья) к классическому стабильно устроенному в пространстве-времени миру (намарупа).

Савельев объясняет на понятном Вам языке собственные взгляды, которые в общем, совпадают с Вашими.

Все механицисты более-менее понимают друг-друга.
Механика предполагает некое устройство, данность. Механицисты не могут объяснить данность, бьются об нее вновь и вновь, но шансов преодолеть данность у механицистов нет.

И механицисту трудно вообще рассматривать идеи, в которых данности нет. Механицисту трудно поверить, что исследуя данность он снова и снова упирается в различающую способность собственного ума, в ту самую виджняна-нидану.

Разочарование в буддизме заключено исключительно в Вас. Вы взяли книгу по психологии, в полной уверенности, что в ней будет механика.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
>< ><
Гость


Откуда: Irkutsk


314364СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 16:29 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ну так вы же не так глупы как я
что есть то есть. чтобы никому не было обидно, будем считать, что я глупа по-другому

Ёжик пишет:
Условный "савельев" это базис, основа.
я достаточно хорошо себе представляю сферического савельева в вакууме, чтобы очаровываться им снова. и не считаю, что наука противопоставлена религии

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

314366СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 16:35 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

>< >< пишет:
Won Soeng пишет:
Вам даже пруфы нужны.

что значит не нужны? кто сказал? пруфы!

Говорите громче, Вас не слышно

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: &gt;&lt; &gt;&lt;
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

314368СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 16:38 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
В чем то я с вами согласен. В этой вашей оценке. Однако через Савельева, я собственно познакомился со строением мозга и нервной системе. Пусть и в примитивной популярной форме, раньше то и этого не знал. И был уверен, что всякие там сиддхи вполне возможны - прохождение сквозь стены, и тд. И считал это очень интересным и достойной целью. Не для того чтобы грабить банки. А вообще - обрести некое более высшее во всех смыслах состояние.

Но потом я понял, что если эволюционная теория верна. А сомневаться в ней в общем нет причин. Можно спорить о деталях. Или о причинах зарождения жизни. Но не о самом эволюционном процессе. Потому что он подтверждается археологически и биологически.

И вот в соответствии с этой эволюционностью развития форм жизни, которая зависит в первую очередь от изменения среды и вариативности приспособления к ней, конкурирования в ней, как основного принципа и причин изменчивости, становится очевидным, что например никакого "золотого века" не было, а было именно развитие от первобытности к культуре, что никаких сиддхов и сверхспособностей тоже не было, иначе они были бы востребованы популяцией, и закреплены наследственно. Что "просветление", сантана, тоже никак не являются факторами эволюции. А ведь должны были бы, раз им придается такое большое значение в буддизме. Для эволюции вполне достаточно передачи качеств по наследству, причем не на этической основе. А на основе лучшего соответствия условиям среды для выживаемости и продолжения рода.


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
>< ><
Гость


Откуда: Irkutsk


314369СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 16:40 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

по крайней в том виде, невозможно их противопоставлять в том виде, о котором пишете вы, йежик.

вот вы недавно рассуждали о том, что реальность это то, что можно измерить. на самом деле все люди имеют дело прежде всего со своим внутренним миром, который (пока?) не поддается измерениям
Наверх
Тред читают: Гость
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
Страница 29 из 62

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.056 (0.324) u0.014 s0.002, 17 0.040 [271/0]