№313194Добавлено: Вт 07 Фев 17, 13:54 (7 лет тому назад)
Медитация Махамудры предполагает четыре ступени к полному просветлению. Однонаправленность внимания, ступень вне слов-игрушек, ступень одного вкуса и ступень немедитации.
"На первой ступени медитирующий испытывает спокойствие ума-сути. Тем не менее он еще не искоренил двойственное видение и не осознал несотворенную пустоту ума.
На второй ступени медитирующий ясно видит "подлинное состояние ума". Благодаря этому прямому опыту сути ума, он избавляется от самсарических взглядов, таких как "один и много", "хорошо и плохо", "да и нет", "конечное и бесконечное" и прочее. Тибетские мудрецы считают эту ступень начальной ступенью Просветления.Слова, или Слова-игрушки: все самсарические понятия и идеи, которые выражаются через слова и символы, – бессмысленная софистика с точки зрения просветленного существа. Выражение "слова-игрушки" (тиб. sPros.Pa.) также подразумевает, что вся самсарическая умозрительность и многословие подобны детскому лепету. Осознание этого считается начальной ступенью Просветления.
На третьей ступени медитирующий полностью свободен от всех препятствий и помех. Поэтому она названа Ступенью единого вкуса (Сферой универсальной всеобщности, или Сферой единства Самсары и Нирваны). Однако этот опыт ни в коем случае не следует относить к пониманию, соответствующему какому-либо виду монизма – серьезного "ложного взгляда", опровергнутого многими буддийскими учеными, и в первую очередь Школы Мадхьямики.
На четвертой ступени медитирующий уже достиг Сферы абсолютного. Ему больше нечего искать или узнавать: он уже достиг Состояния Будды.
Эти четыре ступени представляют собой весь процесс, который проходит буддийский практик на пути к Окончательному Просветлению."
Ёжик, вы преувеличиваете возможности современной тестологии.
Вы не верите в бога, но верите в науку. Наука - ваш бог
А что вы предлагаете? Вообще ни во что не верить. К тому же я не верю в науку, а доверяю ей. На примере стоматолога, или другого врача - доверяю им больше, чем например батюшке или шаману.
Ну и также в неких отвлеченных предметах - читая что нибудь про звезды, геологию, повадки животных, поведение людей, то склонен доверять именно ученым в этой области, а не мистикам, которым явилось божественное откровение по поводу того как устроено вышеперечисленное.
Да действительно можно преувеличивать возможности тестологии, но ведь это не значит, что нужно обращаться за тем же вопросом к шаманам. Например тест на IQ был нужен, и вообще появился для быстрого распределения новобранцев в армии США во время второй мировой войны - сержанту нужно было знать в какую учебку кого направлять. И не более. Ну не шаманов и священников же было приглашать?!
Что касается верующих врачей, то это не аргумент и не доказательство чего бы то ни было. Есть и курящие врачи, и полицейские - преступники, коррумпированные политики. Однако же их наличие не повод упразднить медицину, полицию, политику, и начать курить. Не правда ли?
А объектом медитации должно быть то, что хотя бы представить себе можно.
Это, наверно, вы про визуализацию. Визуализация - медитативная техника, а не собственно буддийская медитация.
Фикус, я не о визуализации, объектом может быть и мантра, и дыхание, и мысли, и что угодно.
В чем особенность буддийской медитации, буду разбираться.
В йоге медитация начинается с дхараны - концентрации (объекты могут быть разные). И лишь потом наступает (или не наступает) дхьяна - медитация.
То есть дхарану можно "делать", а медитацию нельзя "делать". Медитация, это то, что происходит.
Цель этой работы - наблюдать мысли, а не думать их - не "быть ими". Тогда становится ясно, что собственные мысли не имеют ничего "собственного". Это один из методов постижения принципа бессущностности - анатта.
Мой ум изворотливый... То, что мысли - это не я и они не мои, не означает для меня, что "я" не существует на более глубоком уровне. "Я" для меня - это субъект, свидетель. А мысли - это объекты. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Я не предлагаю ни во что не верить. Вера во что-то - это естественно для человека.
Это буддизм предлагает ни во что не верить))
На мой взгляд, верить в нечто транцендентное (Бога, я) более разумно, чем верить в составные вещи, подверженные изменениям (такие, как наука). Меньше разочарований будет))
Что касается верующих врачей, то это не аргумент и не доказательство чего бы то ни было.
Я просто опровергла ваше утверждение "Бога нет, это медицинский факт".
Бога, может, и нет, но его несуществование не является медицинским фактом на сегодня
Есть и курящие врачи, и полицейские - преступники, коррумпированные политики. Однако же их наличие не повод упразднить медицину, полицию, политику, и начать курить. Не правда ли?
Ёжик, эко вас из крайности в крайность кидает... Или верить, или упразднить...
Я, например, не верю в клавиатуру, на которой сейчас печатаю, как во всемогущую реальность, но это не мешает мне на ней печатать и ценить ее удобство и полезность для печатания. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
№313202Добавлено: Вт 07 Фев 17, 14:23 (7 лет тому назад)
Вера или неверие в трансцендентального Бога или собственную душу, Я и т.д. - это просто мысль, подлинная сущность которой не отличается от безмысленного Ума. Это ступень вне-слов-игрушек, коя вам пока неизвестна. И всех дел.
В йоге медитация начинается с дхараны - концентрации (объекты могут быть разные).
В йоге медитация начинается с асаны.
Тогда уж с ямы)))
А одновременная (они глубоко взаимосвязаны) практика трех высших ступеней - дхараны (концентрации), дхьяны (медитации) и самадхи - называется самьямой. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Вера или неверие в трансцендентального Бога или собственную душу, Я и т.д. - это просто мысль, подлинная сущность которой не отличается от безмысленного Ума. Это ступень вне-слов-игрушек, коя вам пока неизвестна. И всех дел.
Росс, может быть _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
№313206Добавлено: Вт 07 Фев 17, 15:00 (7 лет тому назад)
Так дерзайте, если не хотите шоб медитацией оказалось просто триповое путешествие по собственному сознанию, замкнутое в карусели кармы и самсары. ) Вы ж спрашиваете мнение как бы буддистов, на их форуме?
Как сказал один ачарья, "вот прямо сейчас я вспоминаю. Но как можно доказать это другому человеку, что я вспомтнаю? Никак".
Но тем не менее, каждый человек имеет опыт воспоминаний.
Мистический опыт начинается с путешествия в ваше собственное сознание, ежик. Туда, куда больше никто, кроме вас не имеет доступа - путешествие в ваши мысли, эмоции, телесные ощущения. Нельзя начать погружение в мистический опыт со среды.
Начинать нужно с себя.
Впрочем, вам это ведь уже говорили (-:
Это элементарно. Есть типовые тесты, насчет того, что человек вспоминает, как воспринимает, интерпретирует и чувствует. Тест Рошаха например, тест на IQ, и тд.
Ваша проблема, ежик, что вы даже не пытаетесь понять, что вам говорят. Это называется предвзятость. Настоящий ученый не может быть предвзятым, манипуляруя только известным нового знания не получить.
А просто профессоров, как хранителей уже накопленых знаний, забывают быстрее, чем затянут венки с надписями помним любим скорбим
Бога нет, это медицинский факт! ....Специально для вас >< ><, еще раз. Впрочем вы можете спросить об этом медицинском факте у вашего стоматолага, гинеколога, проктолога, или к кому вы там ходите.
Если же вы не ходите, то ждем от вас книжку "Почему я игнорирую медицину".
И да, действительно, я не пытаюсь понять всего того что говорят и пишут леприконологи, сразу схода заявляю, что леприконов - нет. А вы верите в леприконов? Если нет, то почему?
Ежик, врачи - не философы, и даже не ученые. Это ремесленники, при чем обычно низкой квалификации. Такой списиалист лечит только ухо или только глаз, факты о простате - это уже к другому специалисту. Так что ежик перестаньте кривляться будто перед вами вы сам. Здесь в основном люди умные образованные и имеющие представление о том что такое наша медицина наша наука, и о чем могут говорить факты, а о чем нет. Если вы серьезно верите в свои же выкрики, то конечно, разговаривать с вами не о чем
Мой ум изворотливый... То, что мысли - это не я и они не мои, не означает для меня, что "я" не существует на более глубоком уровне. "Я" для меня - это субъект, свидетель. А мысли - это объекты.
Отлично. Теперь: названия "субъект, свидетель" - это ведь тоже мысли. Облачная дымка за облаками. Что же/где же тогда это самое "я"? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Бога, может, и нет, но его несуществование не является медицинским фактом на сегодня.
Тоесть на сегодня медицинским фактом считается Его существование? В каком медицинском учебнике, или докладе об этом можно почитать?
Бессмертные слова Остапа Бендера основаны именно на этом - на том, что медицина нигде не использует понятие Бога, копаясь при этом, и изучая якобы Божье творение - человека.
В медицине Бог - лишняя деталь. А также в мостостроении, теории и практике порошковой металлургии, литейном деле, и тд. Список дальше нужно ли продолжать, сфер человеческой деятельности где понятие Бога излишне? По сути это 99,9%. Остается лишь небольшая ниша душевной реабилитации, которую теснят психологи.
Конечно я сейчас не беру во внимание понятие Бога для целей манипуляций, управления массами, культурный код, политические цели и тд. Это еще актуально.
Со времен Вольтера, провозгласившего, что если Бога нет, то его следует выдумать.
Впрочем вы можете спросить об этом медицинском факте у вашего стоматолага, гинеколога, проктолога, или к кому вы там ходите.
Я понимаю ежик что в силу вашей умственной недостаточности вы живете в волшебной стране где врачи пукают бабочками и какают радугой. И те самые факты, о которых вы так громко кричите, вас не волнуют ни разу. А вот что пишут про наших врачей люди, которые живут на нашей грешной земле:
"мне тут врач перечисляла святых, которым с моими проблемами молиться нужно"
На дворе 21й век и православный игил. Но вам почему то нравиться кричать о том, что бога нет на буддийском форуме. Хотя тут никто и не утверждает, что бог есть.
Может перед тем, как оголять свой зад и размахивать своей саблей, вы все таки для начала поинтересуетесь, с чем именно вы тут собрались спорить?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
