Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Разъясните, пожалуйста

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
>< ><
Гость





313091СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 17, 20:55 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Ктото
насчёт чувств и эмоций - согласен почти со всем. С чем не совсем согласен - то не важно. Smile

Придирки такие придирки. Начали вы общаться не как психологи на проф.сленге, а используя бытовой язык, в котором слово чувства имеет двойное значение.  Так что низачот этому хтотаму


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

313092СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 17, 21:02 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Ктото
насчёт чувств и эмоций - согласен почти со всем. С чем не совсем согласен - то не важно. Smile

Договорились Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

313093СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 17, 21:04 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

>< >< пишет:
Фикус пишет:
Ктото
насчёт чувств и эмоций - согласен почти со всем. С чем не совсем согласен - то не важно. Smile

Придирки такие придирки. Начали вы общаться не как психологи на проф.сленге, а используя бытовой язык, в котором слово чувства имеет двойное значение.  Так что низачот этому хтотаму

Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
vladimir1



Зарегистрирован: 09.02.2015
Суждений: 49
Откуда: Россия.

313095СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 17, 21:15 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:

Что такое пространство внутри мысли - слабо себе представляю. Буду благодарна, если поясните.

Smile

Отвечаю не в теории буддизма, а со своего опыта:
если привязать к буддизму, это пространство легко ощущается (даже пальцами можно пощупать), где то в состоянии второй джханы (конкретно ощущется), почему второй, потому как в первой «распирает» от благодати.
Христианину легче войти в первую джхану, немного уточню, ощутить.
Как пишут, из опыта молодых монахов, в первый раз они испытывают на себе благодать Божию которую они в итоге теряют. Потом всю оставшуюся жизнь стремятся стяжать эту благодать Божию, а обретя эту благодать молятся чтобы не потерять.
Еще раз своими словами не вдаваясь в подробности, вы в состоянии типа возвышенного спокойствия (это обязательно), слезы уже не льются, состояние легкой благости, дыхание естественным образом утончается, благость утончается.
Такая пустая легкость, состояние ясности, типа чистое голубое небо, больше даже чистое безграничное пространство.

Спокойное умиротворенное, безмолвное наблюдение (ощущение) за этим легко вводит в состояние без мыслей.

Еще раз уточню это не в теории ни буддийской ни в христианской, лично мой субъективный опыт, может быть даже неправильно описанный.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

313096СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 17, 21:21 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

vladimir1, благодарю вас!
Личный опыт - это как раз самое ценное! Smile
Мне понятно это состояние - оно скорее христианское или может быть в бхакти-йоге (путь любви). Человек проходит через очень возвышенные эмоции и чувства, а затем очищается и от них и переходит к тишине, безмолвию...

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





313097СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 17, 21:54 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пространство внутри мыслей? Типа вода внутри волн. Золото в украшениях. Ток как бы внутри всей работы компа. И т.д.

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30628

313099СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 17, 22:05 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В традиции дзен есть популярный образ: небо, в котором облака. Небо - это ум медитации, облака - мысли. Всмотревшись оком разума в этот образ, найдёте искомое.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

313101СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 17, 22:29 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
В традиции дзен есть популярный образ: небо, в котором облака. Небо - это ум медитации, облака - мысли. Всмотревшись оком разума в этот образ, найдёте искомое.

Фикус, мне этот образ знаком.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

313103СообщениеДобавлено: Пн 06 Фев 17, 22:34 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Пространство внутри мыслей? Типа вода внутри волн. Золото в украшениях. Ток как бы внутри всей работы компа. И т.д.

Это вы теоретически рассуждаете или на практике на пространство внутри мысли медитировали?
Нигде не встречала такого объекта медитации...
Если кто даст ссылку на описание чего-то подобного, буду благодарна.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7329

313128СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 17, 09:38 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Основа йоги (дхьян, медитаций) - не европейский "релакс".
Приемы психотерапии  позаимствовали многие "йогические"

Йога "призвана" остановить появление материи, которое и есть перерождения, блуждания в сансаре.

По общеиндийским аксиомам (систем, признающих/применяющих йогу) материя перестанет появляться, только если "остановятся мысли".
Хорошие, благие мысли обусловят появление "хорошей формы" - перерождения в благих мирах, выше нашего, где меньше или вообще нет страданий. Нечестивые, неблагие мысли "породят" адские формы или животные (есть еще преты).

Йога, дхьяны, самапатти - это метод предотвращения появления материи и кармической деятельности

Благие/неблагие рождения заканчиваются (когда исчерпается благая или неблагая карма), следует новое...
За все надо платить, любое наслаждение заканчивается, стремление к нему остается, а кнопки "play" нетуть, (и это так, даже если не брать в расчет очень часто сопутствующее "кайфам" похмелье)

Задержки дыхания, вдохи-выдохи связаны с течением времени, которое "течет" с разной скоростью в разных мирах (типа как дедушка Эйнштейн ему завещал), связано с циклами, которых насчитывается несколько уровней - от пралайи до пралайи, от выдоха до выдоха, от утра до утра, от весны до весны и т.д.
Эти "периоды" увязываются в теоретических построениях, объясняющих функционирование Вселенной и человека, наиболее "развиты" в Калачакре

Уже в 4-й буддийской дхьяне дыхание незаметно, его почти нет.

P.S.
"По-всякому пыталась уберечь я ветхое ведро: слабеет обруч, уж почти порвался. Когда же, наконец, упало дно, не стало вдруг воды в ведре! Не стало вдруг луны в воде!"
)
Надо было дужку беречь: она, как Брахма исчезает последней...

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вт 07 Фев 17, 10:01), всего редактировалось 3 раз(а)
Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216

313129СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 17, 09:45 (8 лет тому назад)    Re: Разъясните, пожалуйста Ответ с цитатой

ГОСТ пишет:
Ктото пишет:
ГОСТ, дайте ссылку, пожалуйста.

ууу, как все запущено-то, имею в виду ваших собеседников, наверное, ни одного (порядочного) буддиста нет, сейчас пороюсь в архиве



ЕСДЛ нам не авторитет )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





313133СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 17, 10:12 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото, так сияющий ум и не может быть объектом медитации.)
Наверх
Росс
Гость





313134СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 17, 10:15 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если хотите высшего свершения - найдите такой объект, который разрушает с.-о. двойственность. И тогда не надо будет медитации на объекте. Да и медитация не будет нужна.)

Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

313150СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 17, 12:19 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Ёжик пишет:
Ктото пишет:
мастер-бластер пишет:
Ежик я задуваю свечи дыханием, это все суеверия.

Скорее всего. Впрочем, это не важно и только уводит в сторону. Зря я эту деталь упомянула.

Мелкие детали очень важны. И вот почему. Обычно шарлатаны (сознательные, и неосознающие свое шарлатанство) сосредотачиваются на неких главных тезисах своей концепции, и аппелируют именно к ним (типа вы хотите перестать страдать, вы хотите попасть в рай, а не в ад, спасти свою душу?, и тд.). и считают всякие мелочи и нестыковки неважными. И адепты проглатывают это и не лезут настырно их копать. Но ведь мелочи и частности должны подтверждать некое главное, верно ведь? Если оно конечно верно. Сколь глубоко и настырно бы вы ни копали.
Но нет - клерикалы и священники осаживают пыл таких дотошных копателей - во многих знаниях многие печали, стремление к познанию- от лукавого, и тд, и тп.

Ёжик, вы борец с чужими заблуждениями?
Будьте осторожны - для человека его заблуждение часто является защитой. И здесь следует придерживаться ахимсы и сострадания, чтобы не навредить.
А если хочется бороться - боритесь с собственными заблуждениями. Их есть у нас пока)))

Представьте что вы оказались у людоедов Мумбо-Юмбо. И они вас сразу не съели. Разве вам не захочется как то повлиять на них, высказав свое мнение, что кушать людей не очень хорошо, особенно в ритуальных целях?


Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

313153СообщениеДобавлено: Вт 07 Фев 17, 12:26 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

>< >< пишет:
Ёжик пишет:
>< >< пишет:
Как сказал один ачарья,  "вот прямо сейчас я вспоминаю. Но как можно доказать это другому человеку, что я вспомтнаю? Никак".
Но тем не менее, каждый человек имеет опыт воспоминаний.
Мистический опыт начинается с путешествия в ваше собственное сознание, ежик. Туда, куда больше никто, кроме вас не имеет доступа - путешествие в ваши мысли, эмоции, телесные ощущения. Нельзя начать погружение в мистический опыт со среды.

Начинать нужно с себя.

Впрочем, вам это ведь уже говорили (-:

Это элементарно. Есть типовые тесты, насчет того, что человек вспоминает, как воспринимает, интерпретирует и чувствует. Тест Рошаха например, тест на IQ, и тд.
Ваша проблема, ежик, что вы даже не пытаетесь понять, что вам говорят. Это называется предвзятость. Настоящий ученый не может быть предвзятым, манипуляруя только известным нового знания не получить.
А просто профессоров, как хранителей уже накопленых знаний, забывают быстрее, чем затянут венки с надписями помним любим скорбим

Бога нет, это медицинский факт! ....Специально для вас >< ><, еще раз. Впрочем вы можете спросить об этом медицинском факте у вашего стоматолага, гинеколога, проктолога, или к кому вы там ходите.
Если же вы не ходите, то ждем от вас книжку "Почему я игнорирую медицину".

И да, действительно, я не пытаюсь понять всего того что говорят и пишут леприконологи, сразу схода заявляю, что леприконов - нет. А вы верите в леприконов? Если нет, то почему?


Ответы на этот пост: Ктото, &gt;&lt; &gt;&lt;, &gt;&lt; &gt;&lt;
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
Страница 8 из 62

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.046 (0.321) u0.021 s0.000, 18 0.026 [266/0]