Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Быть тхеравадинским монахом - одно. Представлять Тхераваду, учить Тхераваде - другое.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Germann



Зарегистрирован: 26.01.2017
Суждений: 290

317284СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 17, 20:48 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Jonss пишет:
Ну Гоенка и неоиндуизму учил )
Монахи - простые монахи - и не такому могут научить, если путать их с традиционными Гуру (Пхра Кхру).
Дело монаха самому учиться, а не обучать других. (И дану принимать - мирянам от того заслуги.)

С уважением.


Последний раз редактировалось: Germann (Пн 27 Фев 17, 20:49), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jonss
Гость


Откуда: Saint Petersburg


317285СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 17, 20:49 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пхра Кхру - это не гуру.

В тхераваде нет традиции дикша-гуру.

Согласно ПК учить Дхамме может и должен монах.


Ответы на этот пост: Germann
Наверх
Jonss
Гость


Откуда: Saint Petersburg


317286СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 17, 20:52 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А вот местные авторитеты - никакой канонической тхераваде не соответствуют.

В ПК помимо монашеской Сангхи прописаны Риши, но это древние супер-йогины, лишь иногда спускающиеся с духовных миров, не тайцы точно )
Наверх
Germann



Зарегистрирован: 26.01.2017
Суждений: 290

317287СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 17, 20:53 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Jonss пишет:
Пхра Кхру - это не гуру.
"Кхру" это "Гуру" на тайском. "Пхра Кхру" значит "монах Гуру".

Jonss пишет:
В тхераваде нет традиции дикша-гуру.
Есть монашеские посвящения. Превращать же Прибежище в дикшу не стоит, согласен.

Jonss пишет:
Согласно ПК учить Дхамме может и должен монах.
Процитируйте, где ПК приравнивает любого монаха к учителю Дхаммы и отрицает точно такое же право мирян проповедовать Дхамму.

С уважением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jonss
Гость


Откуда: Saint Petersburg


317288СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 17, 20:55 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это не гуру в индуистской-ваджраянской трактовке.

Они не передают мантр и не посвящают в закрытые мистерии для избранных и тантрам всяким не учат.

Этимологически гуру, а реально не гуру.


Ответы на этот пост: Germann
Наверх
Germann



Зарегистрирован: 26.01.2017
Суждений: 290

317289СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 17, 20:58 (8 лет тому назад)    Пхра Кхру Ответ с цитатой

Монах - пока он не Пхра Кхру - ничем не лучше мирянина, проповедующего Сутты.
Разница только в том, что подношение монаху даёт мирянам заслуги.
В ЮВА, задача монаха - быть полем заслуг, а не Учителем.
Учитель - это Пхра Кхру, Настоятель, и т.д. Учитель - это не любой монах вообще.

С уважением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Germann



Зарегистрирован: 26.01.2017
Суждений: 290

317290СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 17, 21:02 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Jonss пишет:
Это не гуру в индуистской-ваджраянской трактовке.

Они не передают мантр и не посвящают в закрытые мистерии для избранных и тантрам всяким не учат.

Этимологически гуру, а реально не гуру.
При чём здесь тантры? В Тхераваде тоже есть своё посвящение - монашеское.
Пхра Кхру это именно Гуру: учения которого не частное мнение буддиста, а слово представителя традиции, традиционного Учителя.

С уважением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Germann



Зарегистрирован: 26.01.2017
Суждений: 290

317291СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 17, 21:05 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не нравятся традиционные тхеравадинские Учителя - встречайте американский буддизм чистых Сутт, Sola Scriptura.
Такая Суттавада делает ненужной саму Тхераваду, как школу. ПК-то и без Тхеравады доступен для чтения.

С уважением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jonss
Гость


Откуда: Saint Petersburg


317292СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 17, 21:07 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы кроме меня такой ерунды никому больше не пишите )

Задача монаха в ЮВА - проповедь Дхаммы, совершение ритуалов для мирян, а их задача для самих себя - войти в Поток.

Пхра Кхру - это местный авторитет, добившийся выдающихся результатов в монашеской проповеди, ритуалах и пр.

Либо получивший звание иным образом )

Монашеское посвящение конечно есть, оно и должно быть, как в любой другой религии.

"Гуру" - это из индуизма, где у каждого есть дикша либо шикша гуру и каждый обязан следовать его изречениям и получить потайные инициации, даже если они противоречат шастрам.


Ответы на этот пост: Germann
Наверх
Jonss
Гость


Откуда: Saint Petersburg


317293СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 17, 21:11 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Строго говоря, Будда из ПК - является традиционным самым учителем тхеравады.

Т.к. ПК является чисто узкошколным тхерским каноном.
Наверх
Germann



Зарегистрирован: 26.01.2017
Суждений: 290

317294СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 17, 21:15 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Jonss пишет:
Вы кроме меня такой ерунды никому больше не пишите )

Задача монаха в ЮВА - проповедь Дхаммы, совершение ритуалов для мирян, а их задача для самих себя - войти в Поток.

Пхра Кхру - это местный авторитет, добившийся выдающихся результатов в монашеской проповеди, ритуалах и пр.

Либо получивший звание иным образом )

Монашеское посвящение конечно есть, оно и должно быть, как в любой другой религии.

"Гуру" - это из индуизма, где у каждого есть дикша либо шикша гуру и каждый обязан следовать его изречениям и получить потайные инициации, даже если они противоречат шастрам.
Вы сами пытаетесь превратить любого получившего монашеское посвящение буддиста в Гуру - отрицая ТОЧНО ТАКОЕ ЖЕ право на проповедь Сутт у мирян. А оно точно такое же. Но эта проповедь - акт личной веры, а объяснения Сутт - частное мнение. Пока монах не признан именно Учителем (или не получил от Настоятеля, органа Сангхи, полномочия читать лекции по Дхамме) - монах не Учитель, а точно такой же буддист. Кроме того, что подношение ему приносит мирянам заслуги. Этим в ЮВА большинство мирян и довольствуется - они содержат монахов, но не медитируют. Просто накапливают заслуги.

С уважением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jonss
Гость


Откуда: Saint Petersburg


317295СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 17, 21:21 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы были на тхеравад ру ?

Там большинство мирян из штанов давно выпрыгнуло в чаяниях проповедовать Дхамму всем и вся.

Сутты цитируют километрами)

Монахи этому препятствуют ?

Нет ведь, плюсуют лайки.

Кончайте бороться с ветряными мельницами, вы давно уже все поняли и разочаровались в ваджраяне и являетесь скрытым тхеравадином, это ведь правда.


Ответы на этот пост: Germann
Наверх
Germann



Зарегистрирован: 26.01.2017
Суждений: 290

317298СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 17, 21:42 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Jonss пишет:
Вы были на тхеравад ру ?

Там большинство мирян из штанов давно выпрыгнуло в чаяниях проповедовать Дхамму всем и вся.

Сутты цитируют километрами)

Монахи этому препятствуют ?

Нет ведь, плюсуют лайки.
Вот именно. Миряне обладают тем же самым правом на проповедь Сутт, что и монахи. Тхера, Махатхера - это не Учитель Тхеравады, а тхеравадин.
Традиционный тхеравадинский Учитель - это Настоятель, Пхра Кхру и т.д.

С уважением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jonss
Гость


Откуда: Saint Petersburg


317299СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 17, 21:45 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Для мирян монах тоже традиционный учитель Дхаммы. Это элементарная иерархия.

Ответы на этот пост: Germann
Наверх
Germann



Зарегистрирован: 26.01.2017
Суждений: 290

317300СообщениеДобавлено: Пн 27 Фев 17, 21:49 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Jonss пишет:
Для мирян монах тоже традиционный учитель Дхаммы. Это элементарная иерархия.
Как насчёт Девадатты до того, как он пытался убить Будду - был ли Девадатта до параджики традиционным учителем Дхаммы?

С уважением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161  След.
Страница 56 из 161

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.043 (0.697) u0.011 s0.003, 18 0.030 [261/0]