Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Быть тхеравадинским монахом - одно. Представлять Тхераваду, учить Тхераваде - другое.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Germann



Зарегистрирован: 26.01.2017
Суждений: 290

317339СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 17, 12:06 (8 лет тому назад)    Дело обычного монаха не учить, а самому учиться Ответ с цитатой

Jonss пишет:

Архаты тайской Сангхи являются традиционными учителями.

Иногда это выпадает на должность, а иногда нет )

Архатами становились малоизвестные монахи из глухих лесных монастырей.

Про их архатство-то пронюхивали лишь к концу их жизни )
Архатов мало, добросовестных учеников Архатов - много. Учительский институт сохраняет и передаёт их ноу-хау. Малоизвестные монахи были признаны традицией - так же, как Гараб Дордже, по тибетскому преданию, был проверен и признан Учителем пандитами Наланды. Вот и нетитулованный монах может быть признан Архатом, после чего Пхра Кхру используют его практические наставления: тогда учения достигшего реализации монаха становятся частью традиции.

С уважением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jonss
Гость


Откуда: Saint Petersburg


317340СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 17, 12:07 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Архатов вообще может не быть в данный момент, а прописная Дхамма есть, приходи и бери.

Ответы на этот пост: Germann
Наверх
Germann



Зарегистрирован: 26.01.2017
Суждений: 290

317341СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 17, 12:09 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Jonss пишет:
Все давно есть, архаты сами учились на ПК и традиционных комментариях.

В реальной тхераваде нет цепочки преемственности от архата к архату, пора бы уже и понять )

Ими становятся лишь единицы.
Пора бы уже и понять, что практические наработки Архатов - которым следует учиться, следуя ПК - передаются традиционными учительскими институтами. Учительский институт национальной Сангхи всегда будет ближе к реальному освоению текстов ПК, чем простые читатели ПК.

С уважением.


Ответы на этот пост: Jonss
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

317342СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 17, 12:09 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нарабали!  Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Germann



Зарегистрирован: 26.01.2017
Суждений: 290

317343СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 17, 12:10 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Jonss пишет:
Архатов вообще может не быть в данный момент, а прописная Дхамма есть, приходи и бери.
Самадхи Сутта утверждает, что нужно учиться у того, кто "увидел и пережил" - это не то же самое, что читать тексты или обучаться у читателя.

С уважением.


Ответы на этот пост: Jonss
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jonss
Гость


Откуда: Saint Petersburg


317344СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 17, 12:14 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Germann пишет:
Jonss пишет:
Все давно есть, архаты сами учились на ПК и традиционных комментариях.

В реальной тхераваде нет цепочки преемственности от архата к архату, пора бы уже и понять )

Ими становятся лишь единицы.
Пора бы уже и понять, что практические наработки Архатов - которым следует учиться, следуя ПК - передаются традиционными учительскими институтами. Учительский институт национальной Сангхи всегда будет ближе к реальному освоению текстов ПК, чем простые читатели ПК.

С уважением.
Вот именно традиционные комментарии к ПК и писались старинными архатами )

Они не переведены на английский, а языков вы не знаете, почитайте у Топорова, это комментарии объемом больше самого канона.

Но они не отходят от его текста.
Наверх
Germann



Зарегистрирован: 26.01.2017
Суждений: 290

317345СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 17, 12:15 (8 лет тому назад)    Будде хватило бы мудрости позаботиться о сохранении конкретного Текста Ответ с цитатой

Вот так культ Текста и приводит к логически неизбежному результату. Сначала всячески поносится медитативная традиция Ваджраяны, которая сплошь состоит из практических ноу-хау. Потом приходит очередь традиционной Тхеравады. Остаются лишь голые тексты с читателями. Но если бы Будда хотел оставить именно конкретный Текст, он создал бы для передачи Текста письменность и позаботился о том, чтоб Канон слово-в-слово выбили на камне: Будде хватило бы мудрости позаботиться о сохранении конкретного Текста, если бы именно в тексте Канона вся суть заключалась. Каждый Будда только тем и занимался бы, что обеспечивал запись на скалах своего Учения. Скалы учили бы людей, а не Сангхи. А это не так.

С уважением.


Последний раз редактировалось: Germann (Вт 28 Фев 17, 12:21), всего редактировалось 5 раз(а)
Ответы на этот пост: Ericsson
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jonss
Гость


Откуда: Saint Petersburg


317346СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 17, 12:16 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Germann пишет:
Jonss пишет:
Архатов вообще может не быть в данный момент, а прописная Дхамма есть, приходи и бери.
Самадхи Сутта утверждает, что нужно учиться у того, кто "увидел и пережил" - это не то же самое, что читать тексты или обучаться у читателя.

С уважением.
Вы не знаете кто чего видел и пережил, тайская бюрократия тоже этого не знает.

Архатов народ хорошо определяет )


Ответы на этот пост: Germann
Наверх
Jonss
Гость


Откуда: Saint Petersburg


317347СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 17, 12:18 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не надо ля-ля, у вас не лады с логикой, даже всего второго уровня сложности, из пяти существующих )
Наверх
Germann



Зарегистрирован: 26.01.2017
Суждений: 290

317348СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 17, 12:24 (8 лет тому назад)    "А судьи кто?" Ответ с цитатой

Jonss пишет:

Вы не знаете кто чего видел и пережил, тайская бюрократия тоже этого не знает.

Архатов народ хорошо определяет )
У Сангхи больше мудрости, чем у простых людей.
Традиционно признанных Учителей называют "бюрократами" и "завхозами" сектанты.

С уважением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jonss
Гость


Откуда: Saint Petersburg


317349СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 17, 12:24 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А ваджраянские авторы сами себя дискредитировали, им не хватило ума даже просто подчистить тантры от тримурти и остальных богов средневекового индуизма.

Ах да, тогда ведь еще не создали науку индологию и они попросту ничего не знали про эволюцию-деградацию брахманизма времен Будды в поздний индуизм )

Внутреннее мифологическое происхождение ваджраяны шито белыми нитками, это 100% новодел, созданный из рук вон плохими буддистами, обыкновенными оккультистами эзотериками того темного времени )


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Jonss
Гость


Откуда: Saint Petersburg


317350СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 17, 12:28 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если вам нужен наиболее аутентичный древнеиндийский буддизм Шакьямни, насколько это сегодня вообще возможно, то идите в тхераваду, не задумывайтесь.
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

317351СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 17, 12:30 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Jonss пишет:
А ваджраянские авторы сами себя дискредитировали, им не хватило ума даже просто подчистить тантры от тримурти и остальных богов средневекового индуизма.

Ах да, тогда ведь еще не создали науку индологию и они попросту ничего не знали про эволюцию-деградацию брахманизма времен Будды в поздний индуизм )

Внутреннее мифологическое происхождение ваджраяны шито белыми нитками, это 100% новодел, созданный из рук вон плохими буддистами, обыкновенными оккультистами эзотериками того темного времени )

Вы так говорите, как будто индуистские корни Ваджраяны это что-то плохое. Она же не на пустом месте появилась, естественно, что является результатом эволюции чего-то более древнего. И то что там мифология не вылизана до блеска - не суть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Germann



Зарегистрирован: 26.01.2017
Суждений: 290

317352СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 17, 12:32 (8 лет тому назад)    Тхай Сангхараджа и Далай Лама Ответ с цитатой

Сектанты же и отрицают принадлежность Ваджраяны к буддизму. Позиция традиционной Тайской Сангхи известна: Тхеравада самая правильная форма буддизма, но существуют и другие буддийские направления. В Ваджраяне с т.зр. Тайской Сангхи тоже присутствуют некоторые буддийские учения: почему Тхай Сангхараджа и сотрудничал с Далай Ламой, а не записывал тибетский буддизм в небуддийские направления:

http://savetibet.ru/2012/12/19/dalai_lama.html
Участники встречи посмотрели короткометражный фильм о втором визите Далай-ламы в Таиланд в 1972 году, после чего было зачитано послание главы тайской общины Тхай Сангхараджи, отметившего этом году столетнюю годовщину. Он обратил внимание на тот факт, что формат этой встречи полностью соответствует духу традиции, существовавшей во времена Будды. И напомнил, что Будда обладал удивительно широкими взглядами, всегда был готов выслушать других, высказывая собственные взгляды только по просьбе собеседников. Поскольку в разных регионах буддизм принял разные формы, эти различия не следует воспринимать в качестве повода для необдуманной дискриминации, они должны побудить нас к совместному диалогу для устранения недопонимания.

С уважением.


Последний раз редактировалось: Germann (Вт 28 Фев 17, 12:37), всего редактировалось 4 раз(а)
Ответы на этот пост: Jonss
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jonss
Гость


Откуда: Saint Petersburg


317353СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев 17, 12:33 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это отвратительно, т.к. индуизм прямо противоположен буддизму, в основных своих принципах. Это астика и настика, это шраманские и брахманские традиции.

Ответы на этот пост: Samantabhadra, Germann
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161  След.
Страница 58 из 161

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.080 (1.039) u0.017 s0.002, 18 0.062 [265/0]