Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Быть тхеравадинским монахом - одно. Представлять Тхераваду, учить Тхераваде - другое.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 ... 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

320468СообщениеДобавлено: Вс 19 Мар 17, 18:09 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Герр Манн пишет:
Никакой войнушки с Ваджраяной никогда не вёл. Бханте Raudex похож, тем самым, на очень хорошего монаха.
Спасибо, но всё таки в первые годы вёл, просто со временм всё как то раскладывается по полочкам и градус нетерпимости сильно падает. А так то и на этой площадке и на Бфе можно при желании найти старые холивары с моим участием.
_________________
t.me/raud_ex


Последний раз редактировалось: Raudex (Вс 19 Мар 17, 18:18), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

320480СообщениеДобавлено: Вс 19 Мар 17, 18:48 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

нет, в смысле невозможности.
_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Герр Манн
Гость


Откуда: Nьrnberg


320493СообщениеДобавлено: Вс 19 Мар 17, 19:37 (8 лет тому назад)    Никто не спорит? Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Германн, во-первых, никто не спорит с тем, что любой монах не может говорить от лица всей традиции. Во-вторых, все кроме вас понимают, что слова Топпера о том, что махаяна и ваджраяна не буддизм - его личное, частное мнение, высказанное на форуме, которое, к слову, даже многие тхеравадины не разделяют.
Ericsson пишет:
Топпер вот представляет Сангху Будды.

Ericsson, Вы согласны, что Топпер не может говорить от лица всей Тхеравады?
Ericsson, Вы согласны, что слова Топпера о том, что Махаяна-Ваджраяна не буддизм - его личное, частное мнение?

С уважением.


Ответы на этот пост: Ericsson
Наверх
Герр Манн
Гость


Откуда: Nьrnberg


320494СообщениеДобавлено: Вс 19 Мар 17, 19:51 (8 лет тому назад)    Постриг не то же самое, что школьная традиция Ответ с цитатой

Не существует, вне Собора, "Тхеравады вообще", Тхеравады как единого целого. Тхеравада представлена конкретными национальными Сангхами, конкретными Никаями (Shwekyin Nikaya даже не называет себя "Тхеравадой"). В Сангхах, Никаях есть свои традиции и правила. Если кто-то практикует согласно традиции, он следует правилам своей конкретной Сангхи, Никаи: это очевидно.

Постриг не то же самое, что школьная традиция. Монахини, принявший постриг по Винае Дхармагуптаки, практикуют в традиции Тхеравады - не Дхармагуптаки и не Фо Гуан: https://webshus.ru/20481 Вималарамси имеет тхеравадинский постриг, но представляет теперь не Тхераваду, а другую школу - Суттаваду.

В какой конкретно тхеравадинской традиции практикует монах Топпер - если точно известно, что это не Тайская Сангха?

С уважением.


Ответы на этот пост: Ericsson
Наверх
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

320495СообщениеДобавлено: Вс 19 Мар 17, 19:53 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Герр Манн пишет:
Ericsson пишет:
А вы никого не представляете кроме себя но при этом озабочены политикой и склоками..
Я никого не представляю, кроме себя лично.

Повторяйте эту фразу почаще, а то вас уносит в какие-то сферы, где вы не нужны ни с какими вашими срываниями покровов.

Герр Манн пишет:

Лично мне не нравится многолетний полив помоями Ваджраяны.

Так вы же и есть Германн один из тех персонажей, которые убивают имидж ваджраяны на корню. Почитайте чего вы понаписали. Это же ужас, триллер самый настоящий. Весь хаос сансары помещенный в одну голову... ад. Вы Германн не избежите наказания за свою деятельность ) Готовьтесь, камма за вами внимательно следит ) Ещё так вот попрыгаете подергаетесь - и на перерождение, а там вам эти тонны бреда вперемешку с нападками на достойных бхиккху припомнят)

[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти три типа личностей в мире. Какие три?

* тот, кого легко измерить,
* тот, кого трудно измерить,
* и безмерный.

(1) И каков, монахи, человек, которого легко измерить? Вот некий человек неугомонный, напыщенный, самовлюблённый, болтливый, бессвязный в своих разговорах, с замутнённым умом, без бдительности, несосредоточенный, с блуждающим умом и распущенными органами чувств. Такой зовётся тем, кого легко измерить.
(2) И каков тот, кого трудно измерить? Вот некий человек не является неугомонным, не напыщен и не самовлюблён, не болтлив и не бессвязный в своих разговорах, с утверждённой осознанностью, бдительный, сосредоточенный, с однонаправленным умом, сдержанный в органах чувств. Такой зовётся тем, кого трудно измерить.
(3) И каков тот, кто является безмерным? Вот монах – арахант, чьи пятна [умственных загрязнений] уничтожены. Такой зовётся тем, кто является безмерным.
Таковы три типа личностей, существующих в мире».


Герр Манн пишет:

А причина у него одна - сектантство. Вот я и вывел  вашу секту на чистую воду.

)))))))) Вы сгенерили тонны бреда на форумах, состоящего из вашей элементарной безграмотности и каких-то многослойных комплексов. Сочувствие вы вызываете конечно. Я например наблюдаю за собой в ходе этого разговора и радуюсь. Раньше бы я раздражался на такой бред вроде вашего, а теперь нет. Только сочувствие вашему горю. Дхамма работает! Ура!!!

Герр Манн пишет:

Вы вроде искренний буддист, ну так найдите же себе традиционного Учителя в своей собственной традиции,

[Благословенный сказал]: «Монахи, даже царь-миродержец, праведный царь, который правит Дхаммой, не запускает колесо, не имея царя над собой».
Когда так было сказано, некий монах сказал Благословенному: «Но, Учитель, кто же является этим царём над царём-миродержцем, праведным царём, который правит Дхаммой?»
«Это [сама] Дхамма1, монах» – ответил Благословенный. «Монах, царь-миродержец, праведный царь, который правит Дхаммой, полагается только на Дхамму, чтит, уважает и почитает Дхамму, берёт Дхамму в качестве мерила, знамени, авторитета, предоставляя праведную защиту, убежище, охрану людям при своём дворе.
Далее, царь-миродержец, праведный царь, который правит Дхаммой, полагается только на Дхамму, чтит, уважает и почитает Дхамму, берёт Дхамму в качестве мерила, знамени, авторитета, предоставляя праведную защиту, убежище, охрану своим кхаттийским князьям, своей армии, брахманам и домохозяевам, людям из селений и городов, жрецам и отшельникам, животным и птицам. Предоставив такую праведную защиту, убежище, охрану всем этим существам, этот царь-миродержец, праведный царь, который правит Дхаммой, вращает колесо2 исключительно Дхаммой, колесо, которое не может повернуть вспять любое враждебное человеческое существо3.
(1) Точно также, монахи, Татхагата, Арахант, Полностью Просветлённый, праведный царь Дхаммы, полагается только на Дхамму, чтит, уважает и почитает Дхамму, берёт Дхамму в качестве мерила, знамени, авторитета, предоставляя праведную защиту, убежище, охрану в отношении телесного действия, говоря: «Такое телесное действие следует развивать. Такое телесное действие не следует развивать».
(2) Далее, Татхагата… в отношении словесного действия, говоря: «Такое словесное действие следует развивать. Такое словесное действие не следует развивать».
(3) Далее, Татхагата… в отношении умственного действия, говоря: «Такое умственное действие следует развивать. Такое умственное действие не следует развивать».
Предоставив такую праведную защиту, убежище, охрану в отношении телесного действия, словесного действия, умственного действия, Татхагата, Арахант, Полностью Просветлённый, праведный царь Дхаммы, приводит в движение непревзойдённое колесо Дхаммы исключительно Дхаммой, колесо, которое не может повернуть вспять какой-либо жрец, отшельник, дэва, Мара или Брахма, или кто бы то ни было в мире»
.

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Герр Манн
Гость


Откуда: Nьrnberg


320497СообщениеДобавлено: Вс 19 Мар 17, 19:56 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ericsson, в какой тхеравадинской Сангхе, Никае практикует монах Топпер - если точно известно, что это не Тайская Сангха?

С уважением.


Ответы на этот пост: Ericsson
Наверх
Герр Манн
Гость


Откуда: Nьrnberg


320501СообщениеДобавлено: Вс 19 Мар 17, 20:03 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нет одного на всю Тхераваду, универсального пострига: "В сообщениях о делегациях монахов из Бирмы, Таиланда и Шри-Ланки в другие страны указывается, что гости получили новое посвящение по процедуре называемой «действие по укреплению» (dalhikamma), которая позволяла монаху другой никаи присоединиться с монашескому сообществу без потери статуса и выполнять соответствующие ритуалы и церемонии." https://webshus.ru/20481

Это при том, что постриг - не тождествен традиции Сангхи, Никаи. Постриженные в женской монашеской общине махаянской школы Фо Гуан по Винае Дхармагуптаки монахини практикуют в тхеравадинской традиции Амарапура-Никаи.

С уважением.


Ответы на этот пост: Ericsson
Наверх
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

320503СообщениеДобавлено: Вс 19 Мар 17, 20:05 (8 лет тому назад)    Re: Никто не спорит? Ответ с цитатой

Герр Манн пишет:
Antaradhana пишет:
Германн, во-первых, никто не спорит с тем, что любой монах не может говорить от лица всей традиции. Во-вторых, все кроме вас понимают, что слова Топпера о том, что махаяна и ваджраяна не буддизм - его личное, частное мнение, высказанное на форуме, которое, к слову, даже многие тхеравадины не разделяют.
Ericsson пишет:
Топпер вот представляет Сангху Будды.

Ericsson, Вы согласны, что Топпер не может говорить от лица всей Тхеравады?

Приведите цитату бханте Топпера, где бы он утверждал что говорит от лица всей Тхеравады.

Very Happy А ещё вы так и продолжаете скрывать кто ваш лама. Почему? Не хотите позорить старика?  Wink

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).


Ответы на этот пост: Герр Манн, Герр Манн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

320504СообщениеДобавлено: Вс 19 Мар 17, 20:10 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Герр Манн пишет:
в какой тхеравадинской Сангхе, Никае практикует монах Топпер


(1) Точно также, монахи, Татхагата, Арахант, Полностью Просветлённый, праведный царь Дхаммы, полагается только на Дхамму, чтит, уважает и почитает Дхамму, берёт Дхамму в качестве мерила, знамени, авторитета, предоставляя праведную защиту, убежище, охрану в отношении телесного действия, говоря: «Такое телесное действие следует развивать. Такое телесное действие не следует развивать».
(2) Далее, Татхагата… в отношении словесного действия, говоря: «Такое словесное действие следует развивать. Такое словесное действие не следует развивать».
(3) Далее, Татхагата… в отношении умственного действия, говоря: «Такое умственное действие следует развивать. Такое умственное действие не следует развивать».
Предоставив такую праведную защиту, убежище, охрану в отношении телесного действия, словесного действия, умственного действия, Татхагата, Арахант, Полностью Просветлённый, праведный царь Дхаммы, приводит в движение непревзойдённое колесо Дхаммы исключительно Дхаммой, колесо, которое не может повернуть вспять какой-либо жрец, отшельник, дэва, Мара или Брахма, или кто бы то ни было в мире».

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Герр Манн
Гость


Откуда: Nьrnberg


320510СообщениеДобавлено: Вс 19 Мар 17, 20:30 (8 лет тому назад)    Частное лицо Ответ с цитатой

Ericsson пишет:
Very Happy А ещё вы так и продолжаете скрывать кто ваш лама. Почему? Не хотите позорить старика?  Wink
Ещё раз: я частное лицо. Согласны с тем, что Топпер тоже частное лицо? Если согласны - разговор закончен, так и есть. Если же Топпер якобы не частное лицо, а представитель тхеравадинской традиции - согласно правилам какой Сангхи, Никаи Топпер практикует? Какую именно тхеравадинскую традицию он представляет?

(Топпер не представляет традицию Тайской Сангхи: это точно известно.)

С уважением.


Ответы на этот пост: Ericsson
Наверх
Герр Манн
Гость


Откуда: Nьrnberg


320512СообщениеДобавлено: Вс 19 Мар 17, 20:33 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой



№320296Добавлено: Вс 19 Мар 17, 10:48 (сегодня, 10ч. назад)    


Что пишут сами тхеравадины о смысле Дхаммы:
http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=17&t=1075

Пустотность как главный ориентир для неискаженности учения

Кхеминда » 07.07.2014, 15:49
Любопытно в СН 20:7 пустотность выступает как главный ориентир для неискаженности учения

" Когда будут
декламироваться беседы,
произнесённые Татхагатой –
глубокие, глубокие в своём
значении, сверхмирские,
связанные с пустотностью –
[у людей] не будет желания
их слушать"

А вот что пишет Топпер о пустоте:
http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?p=96340#p96340

Учение о пустоте Тхеравады и Праджняпарамиты тождественно.

Никому эта пустота в тхераваде особо не сдалась. Это в махаяне она фетиш. А у нас нет.
И вообще это не центральная часть учений.


Ericsson пишет:

Приведите цитату бханте Топпера, где бы он утверждал что говорит от лица всей Тхеравады.

"В Тхераваде ... у нас"

С уважением.


Ответы на этот пост: Ericsson
Наверх
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

320516СообщениеДобавлено: Вс 19 Мар 17, 20:46 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Герр Манн пишет:


А вот что пишет Топпер о пустоте:
http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?p=96340#p96340

Учение о пустоте Тхеравады и Праджняпарамиты тождественно.

Никому эта пустота в тхераваде особо не сдалась. Это в махаяне она фетиш. А у нас нет.
И вообще это не центральная часть учений.


Ericsson пишет:

Приведите цитату бханте Топпера, где бы он утверждал что говорит от лица всей Тхеравады.

"В Тхераваде ... у нас"


Ну правильно же всё говорит бханте. Нет у нас в Тхераваде такого разбора "пустоты" как в махаяне, и таких танцев с бубнами на эту тему, у нас "пустотность" это другое совсем. Это любой понимающий тхеравадин вам скажет. Но никто из нас не говорит от лица всей Тхеравады. Что за дурь опять? ) Мы информируем тех кто интересуется. Даже как видите хватает моральных сил общаться с такими сложными случаями вроде вас  Very Happy

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).


Ответы на этот пост: Герр Манн, Герр Манн, Герр Манн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Герр Манн
Гость


Откуда: Nьrnberg


320526СообщениеДобавлено: Вс 19 Мар 17, 21:09 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ericsson пишет:
Ну правильно же всё говорит бханте. Нет у нас в Тхераваде
У вас в Тхераваде - это в какой конкретно тхеравадинской Сангхе, Никае? Монах Топпер не представляет Тайскую Сангху (конкретную традицию) и не уполномочен в ней учить. В какой тогда Сангхе, Никае он Учитель, и согласно правилам какой Сангхи, Никаи практикует ваша группа - которая заявляет от лица традиции "у нас в Тхераваде"?

С уважением.


Ответы на этот пост: Ericsson
Наверх
Герр Манн
Гость


Откуда: Nьrnberg


320528СообщениеДобавлено: Вс 19 Мар 17, 21:15 (8 лет тому назад)    Какая Никая? Ответ с цитатой

Ericsson пишет:
Но никто из нас не говорит от лица всей Тхеравады.
Так от лица какой конкретно Сангхи, Никаи - какой именно тхеравадинской традиции - это вот Ваше "у нас в Тхераваде"?
В какой Никае (Сангхе) дан учительский статус Топперу, согласно правилам какой Никаи (Сангхи) "у вас в Тхераваде" под его началом практикуют?

С уважением.


Ответы на этот пост: Ericsson
Наверх
Герр Манн
Гость


Откуда: Nьrnberg


320531СообщениеДобавлено: Вс 19 Мар 17, 21:26 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ericsson пишет:
Мы информируем тех кто интересуется.
А кто вы все такие? Как Ваша традиция в тхеравадинском мире называется: что за Никая? Я частное лицо. Практикую по двум школьным традициях: согласно методам Гелуг и Ньингма (Лонгчен Ньинтиг). Учусь у Лам двух этих направлений. Мои Ламы в Интернет не пишут, что-де Тхеравада не буддизм. А Ваш Учитель пишет, что Махаяна-Ваджраяна не буддизм. Отсюда вопрос, в какой тхеравадинской Никае уполномочили быть Учителем Топпера, и как она называется, Сангха, Никая, в которой под его духовным руководством и по правилам которой Вы, Ericsson, практикуете? Это не Тайская Сангха.

С уважением.


Ответы на этот пост: Ericsson, Ericsson
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 ... 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161  След.
Страница 91 из 161

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.068 (0.574) u0.017 s0.001, 18 0.051 [271/0]