Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Атман как препятствие на духовном пути

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Садко
Гость





304589СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 16, 15:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Atman Brahmanovich пишет:


Бог есть Любовь.
Чтобы почувствовать Любовь, необходимо  соблюдать ахимсу, поскольку  причинение страданий несовместимо с Любовью, также ахимса необходима потому, что Бог Вездесущ и каждое существо проникнуто Его Духом, соблюдая принцип ненасилия и уважения к живому, проявляется уважение к Богу, это пробуждает сознание, заставляя его направляться в область духовного,  это важная духовная практика.
Пробовали позаботиться о спившемся бомже, о наркомане? Подляну потом от него получали? Это важная духовная практика. В идеи о любви преобладает лицемерие, пока нет практического знания о том, что люди в лучшем случае неблагодарны, а как правило - подлы. Вот именно таких и нужно полюбить, найдя при этом адекватный способ позаботиться (чтобы они же не сожрали Вас потом). Вы знаете такие способы? Любовь это конечно хорошо. Хотелось бы конкретики.

Ответы на этот пост: Atman Brahmanovich
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12753

304673СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 16, 23:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:

Ученый - это небытие дурака.

Буддийский или любой? Небытие дурака это бытие умного или тут исключающее или, излишне?

Бытие дурака - это дурацкое бытие. У ученого оно другое. Не та бхава, что определена в сансарных 12 ПС, но не несуществующее. Иначе, как минимум, некоторые сутты будут бессмысленны уже в ПК.

Т.е. вы разделяете бытие ученого и всех остальных?

Смысл определяет контекст. Если бытие - это болезнь, то здоровый человек - это небытие, но не несуществующий. Если у бытия другое определение, то сдвигаются и последующие рассуждения.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

304681СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 16, 23:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Atman Brahmanovich пишет:


Бог есть Любовь.

Старая такая загадка - Если бог всемогущий и любящий атэц, почему он не освободит всех живых существ от мук и страданий ? Безо всяких условий, просто так, из сострадания?
Если не освобождает, значит либо не добрый, либо не всемогущий, либо вообще садист, т.к. отправляет своих детей в ады.


Ответы на этот пост: Atman Brahmanovich
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

304684СообщениеДобавлено: Сб 10 Дек 16, 23:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:

Ученый - это небытие дурака.

Буддийский или любой? Небытие дурака это бытие умного или тут исключающее или, излишне?

Бытие дурака - это дурацкое бытие. У ученого оно другое. Не та бхава, что определена в сансарных 12 ПС, но не несуществующее. Иначе, как минимум, некоторые сутты будут бессмысленны уже в ПК.

Т.е. вы разделяете бытие ученого и всех остальных?

Смысл определяет контекст. Если бытие - это болезнь, то здоровый человек - это небытие, но не несуществующий. Если у бытия другое определение, то сдвигаются и последующие рассуждения.

Бытие, это бытие, а болезнь, это упорство в неведении.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Atman Brahmanovich
Гость





304686СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек 16, 00:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Atman Brahmanovich пишет:
Серж пишет:
Atman Brahmanovich пишет:
Ниббана- Небытие- не Истина, поскольку в небытии нет того для кого оно могло бы быть Истиной и нет того, что могло бы быть Истиной.

Сансара- Смесь бытия и небытия-не Истина, поскольку содержит в себе часть небытия- не Истины, которая делает всю её неистинной, как ложка дёгтя в бочке мёда.

Бог-Бытие-Истина. Почему? Потому, что Бог не ниббана, и не сансара, т.е. Он не не Истина.
То же самое про горшок можно сказать. Он не нирвана, но и не сансара, значит горшок это истина.

Горшок как-раз-таки и сансара, и нирвана.
Т.е. если я избавлюсь от горшка, то избавлюсь от сансары?

Сансара множественна. Горшок лишь один из её аспектов. Избавление от него не избавляет от остальных.

Серж пишет:

Цитата:
Горшок -он горшок только для людей, без них он вовсе не жарит и не печет, да и горшком не называется даже. С людьми горшок- сансара, поскольку сами люди - сансара. Без людей горшок - ниббана, поскольку его вовсе нет.
Ну, хорошо. Горшков много. Но если это не простой горшок, а трансцендентальный, Не рожденный, вечный, истинно-сущий. Будит ли польза поклонение этому горшку? Избавит ли он меня от болезни, старости, смерти?

Не бывает Трансцендентных, Нерожденных, Вечных, Истинно Сущих горшков.  

Чтобы избавиться от болезней, старости, смерти, нужно найти в себе  Трансцендентное, Вечное, Истинносущее.
Оно там есть, поскольку Истинносущее является Вездесущим и есть во всём сансарном.

От болезней, старости, смерти Вас может избавить и ниббана, поскольку ниббанное также присутствует во всём сансарном.  Оно всеничтожащее, делает сансарное иллюзорным. Оно уничтожит Ваши болезни, старость и смерть, но при этом уничтожит и Вас.

Спастись  можно лишь тому, кто есть, тому, кто стал сущим. Тот, кого нет, не может и спастись. Ведь если его нет, если он не сущий, то кто спасся?

Спастись можно только в том, что есть, в том что Сущее. В том чего нет нельзя и спастись. Ведь если его нет, если оно не сущее, то как в нём спастись?


Ответы на этот пост: Samantabhadra, Серж
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

304689СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек 16, 00:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Atman Brahmanovich пишет:

Тот, кого нет, не может и спастись. Ведь если его нет, если он не сущий, то кто спасся?

Никто Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

304692СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек 16, 01:05 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ага. На болоте пшена не сеют. Чему быть, того не миноваать, а чему не быть, тому не случиться.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Atman Brahmanovich
Гость





304695СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек 16, 01:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Atman Brahmanovich пишет:


Бог есть Любовь.

Старая такая загадка - Если бог всемогущий и любящий атэц, почему он не освободит всех живых существ от мук и страданий ? Безо всяких условий, просто так, из сострадания?
Если не освобождает, значит либо не добрый, либо не всемогущий, либо вообще садист, т.к. отправляет своих детей в ады.

Бог- Самосущий, Несотворенный. Если Он избавит все существа от страданий, смерти и т.д., захочет сделать их совершенными по Его Воле, лишив все существа собственной Воли, то  Будут ли эти существа совершенны?
Будут ли эти существа Несотворенными и Самосущими? Могут ли они стать равными Богу? Могут ли быть Его детьми без Воли и божественных качеств твари?

Если Бог наделит существа лишь Волей и они сами по собственной Воле будут совершенствоваться и станут совершенными, то они сами создадут себя совершенных, Они станут Самосущими, обладающими Волей, равными Ему.

Но они могут стремиться и к ниббане, направляя свою волю к ней. При этом они просто уничтожат себя.

Дети Бога не могут быть  тварями, они должны быть Самосущими.  Сансарные существа- твари, но обладающие волей. Они могут оставаться  призрачными сансарными тварями, со своими болезнями, смертями и страданиями.  Могут уйти в ниббану и стать ничтожащим ничем.   Могут  стать Истинносущим.


Ответы на этот пост: Ю
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

304697СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек 16, 01:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Как же, из говна конфету! Не бывать пахарю пастырем.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Atman Brahmanovich
Гость





304700СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек 16, 01:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Садко пишет:
Atman Brahmanovich пишет:


Бог есть Любовь.
Чтобы почувствовать Любовь, необходимо  соблюдать ахимсу, поскольку  причинение страданий несовместимо с Любовью, также ахимса необходима потому, что Бог Вездесущ и каждое существо проникнуто Его Духом, соблюдая принцип ненасилия и уважения к живому, проявляется уважение к Богу, это пробуждает сознание, заставляя его направляться в область духовного,  это важная духовная практика.
Пробовали позаботиться о спившемся бомже, о наркомане? Подляну потом от него получали? Это важная духовная практика. В идеи о любви преобладает лицемерие, пока нет практического знания о том, что люди в лучшем случае неблагодарны, а как правило - подлы. Вот именно таких и нужно полюбить, найдя при этом адекватный способ позаботиться (чтобы они же не сожрали Вас потом). Вы знаете такие способы? Любовь это конечно хорошо. Хотелось бы конкретики.

Блажен не тот, кто видит свои недостатки, а тот, кто не видит чужих.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

304702СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек 16, 01:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Умный брат на чужих ошибках учится, дурак на своих.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Atman Brahmanovich
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Atman Brahmanovich
Гость





304704СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек 16, 01:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Умный брат на чужих ошибках учится, дурак на своих.

Умный ещё не блаженный.

Важно не то, на чьих ошибках учиться, а то, для чего учиться.

Перестав совершать ошибки, умный не перестает ощущать последствия чужих ошибок и страдает от них.
Перестав видеть ошибки - блаженный освобождается от страданий.

Учиться на ошибках необходимо для того, чтобы перестать их видеть.
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

304710СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек 16, 02:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну да, ну да, век живи - век учись, а всё одно дураком помрёшь.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

304711СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек 16, 02:11 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Ну да, ну да, век живи - век учись, а всё одно дураком помрёшь.

Зато хоть знать будешь, что дурак и то хорошо)


Ответы на этот пост: Atman Brahmanovich
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

304715СообщениеДобавлено: Вс 11 Дек 16, 02:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тот, кто знает о своей глупости, уже не глуп.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47  След.
Страница 11 из 47

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.042 (0.157) u0.016 s0.001, 18 0.026 [265/0]