Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Карманный форум Валерки Павлова (гневотерапия)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290034СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 11:03 (4 мес. назад)    Re: 28-я тантра из канона 64-х шактистских тантр одобряет жертвоприношение ребёнка Ответ с цитатой

Nima пишет:
Евгений Бобр пишет:

А вот в индуизме вообще нельзя найти их осуждение каким-либо гуру - вплоть до британского, колониального периода

Чтобы это утверждать, для этого нужно хорошо знать разные индуистские традиции и очень досконально быть знакомым с агиографией этих традицией. Я вот например читал как одному хинду-йогину явилась Кали и предложила капалу наполненную крови, он отказался от этого, у него потом вроде бы возникли даже проблемы в жизни, которые он благополучно разрешил и этот хинду-йогин стал сатвическим.
Вот прежде, чем проповедовать хинду-тантру в цивилизованных странах, нужно досконально изучить историю, найти и доказать такое осуждение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290035СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 11:05 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Nima пишет:
Евгений Бобр, британцы просто возможно повлияли силовыми методами, ведь в их руках власть была, а чисто словами никого не убедишь. Это я к тому что возможно были какие-нибудь гуру, которые высказывались против, но их никто не слушал. Будда ведь тоже критиковал кровавые жертвоприношения, в том числе и человеческие, но многие ли послушались Будды?
Ну и чего тогда стоит традиция, которую только силой удалось в элементарных нравственных ценностях "убедить"? В чём тогда её мудрость?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

290036СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 11:17 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Nima, вы зачем его кормите?
_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 337

290037СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 11:22 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Nima пишет:
Евгений Бобр, британцы просто возможно повлияли силовыми методами, ведь в их руках власть была, а чисто словами никого не убедишь. Это я к тому что возможно были какие-нибудь гуру, которые высказывались против, но их никто не слушал. Будда ведь тоже критиковал кровавые жертвоприношения, в том числе и человеческие, но многие ли послушались Будды?
Ну и чего тогда стоит традиция, которую только силой удалось в элементарных нравственных ценностях "убедить"? В чём тогда её мудрость?

Вам не знаю зачем, а мне для освобождения от страдательности, дукхи там всякой), безмятежности, развития сострадания, даже просто для жизни, чтобы ни с кем не ругаться). Традиция, в этом плане сильна, если поддерживается властью, как например буддизм во времена Ашоки, когда был запрет даже на охоту.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290038СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 11:31 (4 мес. назад)    Пурушамедха, нарамедха, нарабали Ответ с цитатой

Секс-скандалы ничто по сравнению с нарабали-скандалами. Секс это общечеловеческая слабость, а чтоб устроить нарабали, нужна вера в лжеучение. Погуглите криминальную хронику Индии и Непала по human sacrifice - увидите там, кроме архаических ритуалов племён, рецидивы тантрического narabali.

Ссылки на шакта-тантры и другие тексты с учением о narabali - в статье "Пурушамедха" Википедии. Narabali не сельская магическая придурь, а именно что каноничный тантрический ритуал, до британцев невозбранно понимавшийся буквально. Кто осуждал ритуал narabali в доколониальной Индии, кроме буддистов, джайнов, сикхов и других не-индусов? Где была мудрость гуру хинду-тантры, когда Индия так в ней нуждалась?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290039СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 11:48 (4 мес. назад)    Связь натхов с шакта-тантрой Ответ с цитатой

"Маха Йоги Матсьендранатх был шакта-тантристом, известный своим шактийским культом Йогини-Каула, которых обычно насчитывают 64. Наиболее известный текст, где упоминаются Йогини и садханы с ними связанные Кула-джняна-нирная. Иногда в текстах 8 Йогини соотносят с Ашта-Бхайравами (8 проявлений Шивы-Рудры), далее пантеон разделяется, от каждой из 8-и Йогини образуются ещё 8, всего 64." - Гуру Йоги Матсьендранатх.

Прекрасно: натхи были связаны с тантрическим шактизмом. И где, до появления британцев в Индии, осуждение ритуала narabali натховскими гуру - исходя из самостоятельно достигнутой ими мудрости?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290040СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 11:53 (4 мес. назад)    Папа, а де сиддхи?! Ответ с цитатой

Тантрическая практика должна наделять достижениями, пресловутыми сиддхами. Сиддхи - не чайник Рассела, они должны хоть как-то проявляться. Где же демонстрация необходимой мудрости, самостоятельно достигнутой гуру хинду-тантры? Хоть кто-нибудь из них дорос до осуждения буквального тантрического narabali без европейской помощи? Кто именно из гуру хинду-тантры 17-18 веков осудил жертвоприношение ребёнка, одобрявшееся в 28-й из 64-х канонических шактистских тантр ("Йогини-тантра" текст 16-17 века)?

Давайте же проверим - а даёт ли сама хинду-тантра, без посторонней помощи, мудрость.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290044СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 13:22 (4 мес. назад)    Кто с этим спорил на БФ? Ответ с цитатой

"Буддийский форум" служит смешиванию Гуру Ваджраяны с гуру шакта-тантры:

шактийские и буддиские сиддхи были просто "сиддхи", видимо каждая традиция их "притянула" к себе и далее развивала миф сообразно своим доктринам http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=24592&page=136&p=717564&viewfull=1#post717564 Кто с этим спорил на БФ, а?

Да, с этим спорила Нико. Но не очень удачно: поэтому, её там никогда не забанят.

Постоянно смешивается шактизм и буддизм: http://board.buddhist.ru/showthread.php?page=23&t=21812

На БФ не могут даже отличить философию буддизма от АУМ-Синрикё: http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=23429

Никакой это не "буддийский" форум, никакой не форум "буддийского общения" - в том, что касается тибетских школ.
БФ обычный эзотерический ресурс: место для бесед по восточной тематике.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Нико



Зарегистрирован: 25.07.2016
Суждений: 75

290046СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 14:08 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Нико пишет:
Только давайте тут не про Кашмирский шиваизм и про весьма уважаемого мною Валеру Павлова. Тема о другом.
Мы уже обсудили тот сексуальный скандал. Лично я очень подробно расписал Вам, что помогает буддисту в критических ситуациях практики, и другие тоже написали. Мне кажется, Богдо Гэгэн давно уже помог Вам - вряд ли прозвучало что-то новое.

Раз ничего нового не звучит, угомонитесь, take a break.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290049СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 14:48 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Василий Шумов - "Мастурбация".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Нико



Зарегистрирован: 25.07.2016
Суждений: 75

290051СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 15:00 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

https://www.youtube.com/watch?v=_h_86kkeXik
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

290052СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 16:47 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
ManiKarnika пишет:
У борцов за чистоту по шугдену в шкафу обычно. А то и по два.
Шугдену в жертву мальчиков при осили, как тантрической Кали?

Следование ложным воззрениям ничем не лучше убийства живых существ по результатам. См. десять не благих деяний.

Деяния Ра Лоцавы тоже на каждом углу никто не осуждает.

_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290057СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 22:00 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

лоцава в жертву никого не приносил
кто кого убил из махасиддх было завязано на единичные обстоятельства
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

290059СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 22:15 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
лоцава в жертву никого не приносил
кто кого убил из махасиддх было завязано на единичные обстоятельства

Так это ж все меняет! Не в жертву приносил, а тупо убивал. Не массово, а так одын-два-сем, но из сострадания. ))))

_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290061СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 22:38 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
Евгений Бобр пишет:
лоцава в жертву никого не приносил
кто кого убил из махасиддх было завязано на единичные обстоятельства

Так это ж все меняет! Не в жертву приносил, а тупо убивал. Не массово, а так одын-два-сем, но из сострадания. ))))
Да, это всё меняет. Убийство было реакцией на конкретные (зачастую нам неизвестные) вынуждающие обстоятельства. К тому же, Вы смешиваете легендарную историю с научной, предание с фактом.

Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Чт 28 Июл 16, 22:43), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 16 из 28
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.087 (0.379) u0.069 s0.005, 18 0.015 [242/0]