Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Карманный форум Валерки Павлова (гневотерапия)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Нико



Зарегистрирован: 25.07.2016
Суждений: 75

290012СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 01:49 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Только давайте тут не про Кашмирский шиваизм и про весьма уважаемого мною Валеру Павлова. Тема о другом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

290013СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 01:51 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Тема о другом закрыта и удалена на этом форуме.
_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гвоздь
Гость





290014СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 01:57 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
Цитата:
В России группу практикующих в центре кашмирского шиваизма, давно анафеме предали, ересь бы раскритиковали и во всех тяжких нарушениях самай обвинили.

Белые папуасы, что с них взять то...

Вот сами видите, то о чём писал.
Это ратующие за традиционный буддизм и причисляющие себя именно к традиционному буддизму.
Уже даже у сингалов оказывается буддизм не чистый )
Наверх
ManiKarnika



Зарегистрирован: 05.05.2010
Суждений: 1809

290015СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 02:02 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
ManiKarnika пишет:
Цитата:
В России группу практикующих в центре кашмирского шиваизма, давно анафеме предали, ересь бы раскритиковали и во всех тяжких нарушениях самай обвинили.

Белые папуасы, что с них взять то...

Вот сами видите, то о чём писал.
Это ратующие за традиционный буддизм и причисляющие себя именно к традиционному буддизму.
Уже даже у сингалов оказывается буддизм не чистый )

Я их понять могу,  но это просто не моё собачье дело: кто,  как и что практикует.  Кто кошерный  буддист,  а кто нет.

У каждого сугубо свой сифилис,  и каждый лечит его в силу своего разумения.

У борцов за чистоту по шугдену в шкафу обычно. А то и по два.

_________________
бесчестный небуддист (с) спс
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Нико



Зарегистрирован: 25.07.2016
Суждений: 75

290019СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 06:48 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
ManiKarnika пишет:
Цитата:
В России группу практикующих в центре кашмирского шиваизма, давно анафеме предали, ересь бы раскритиковали и во всех тяжких нарушениях самай обвинили.

Белые папуасы, что с них взять то...

Вот сами видите, то о чём писал.
Это ратующие за традиционный буддизм и причисляющие себя именно к традиционному буддизму.
Уже даже у сингалов оказывается буддизм не чистый )

https://www.youtube.com/watch?v=pcpDalkYGaw
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290022СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 09:53 (4 мес. назад)    28-я тантра из канона 64-х шактистских тантр одобряет жертвоприношение ребёнка Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
ManiKarnika пишет:
Цитата:
В России группу практикующих в центре кашмирского шиваизма, давно анафеме предали, ересь бы раскритиковали и во всех тяжких нарушениях самай обвинили.

Белые папуасы, что с них взять то...

Вот сами видите, то о чём писал.
Это ратующие за традиционный буддизм и причисляющие себя именно к традиционному буддизму.
Уже даже у сингалов оказывается буддизм не чистый )
Тхеравадины верят в отрицаемый Буддой атман, в который верят кашмирские шиваиты?

"Парамашива, Абсолют, - одновременно и Шива, и Шакти, благодаря спанде, сущностной природе Абсолюта. Если бы Абсолют не обладал бы природой движения внутрь и вовне, он существовал бы в одиночестве. На самом деле, он вовсе не существовал бы, так как не было бы никого, кто мог бы сомневаться в его существовании, или утверждать его. В таком случае, существовала бы лишь совершенная пустота. Но поскольку Абсолюту присуща спанда, он проявляет внутри Себя все явления, разворачивается в форме всех явлений и при этом остается неизменным." - Б.Н. Пандит, Кашмирский шиваизм

Тхеравадины не осуждали человеческие жертвоприношения, как не осуждал их никто из гуру КШ 16-19 веков и раньше - при том, что все направления индийского тантризма пересекались с шакта-тантрой? (Йогини-тантра - 28-я в каноне 64-х шактистских тантр. Начиная с Кали-крамы, КШ переплетался с шакта-тантрой.)

"The Yogini Tantra likewise declares that the sacrifice of a human boy (narasya kumаra) is the highest of all sacrifices [человеческое жертвоприношение мальчиком (нарасья кумара) является наивысшим из всех жертвоприношений], worth more than the offering of any number of yaks, tortoises, rabbits, boars, buffaloes, rhinos or lizards (Shastri 1982, 2.7.157–162)." - Hugh B. Urban, The Womb of Tantra: Goddesses, Tribals, and Kings in Assam

Смешивать Буддизм с хинду-тантрой, с дагомейским вуду, с пуджами Уицилопочтли - коренное падение и кромешное непонимание. Реформировать же культ Уицилопочтли-Сиуакоатль для внедрения в России или в другой стране нет нужды.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290024СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 10:17 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
У борцов за чистоту по шугдену в шкафу обычно. А то и по два.
Шугдену в жертву мальчиков приносили, как тантрической Кали?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290025СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 10:23 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Кстати, неплохо бы было переименовать тему, так как выяснилось, что Валерий Павлов не при делах, тему на БФ никто не сносил, и поэтому заглавный пост не отражает действительности.
На БФ забанят буддиста, обоснованно (а не только на уровне "ибо воистину", что создаёт лишь комический эффект) отделяющего Ваджраяну от хинду-тантры - в отличие от шактиста-тантрика, позиционирующего себя при этом и буддистом Ваджраяны. Цель существования тибетского раздела БФ, насколько понимаю - представить Ваджраяну как вариант индуизма, что приводит думающего читателя в Тхераваду.

Это нечестная политика организации ресурса. БФ позиционируется как "форум буддийского общения" и вообще, "буддийский" форум. Применительно к тибетским школам, это вообще не так. На БФ лоббируется винегрет из индуизма с буддизмом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290026СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 10:35 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Нико пишет:
Только давайте тут не про Кашмирский шиваизм и про весьма уважаемого мною Валеру Павлова. Тема о другом.
Мы уже обсудили тот сексуальный скандал. Лично я очень подробно расписал Вам, что помогает буддисту в критических ситуациях практики, и другие тоже написали. Мне кажется, Богдо Гэгэн давно уже помог Вам - вряд ли прозвучало что-то новое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 337

290028СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 10:38 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр

Учение Натхов

перевод с английского
"Notes on Religion and Philosophy" Gopinath Kaviraj
В Сиддханта-вакье Джаландхары мы читаем:

वन्दे तन्नाथतेजो भुवनतिमिरहं भानुतेजस्करं वा

सत्कर्तृव्यापकं त्वा पवनगतिकरं व्योमवन्निर्भरं वा।

मुद्रानादत्रिशूलैर्विमलरुचिधरं खर्परं भस्ममिश्रं

द्वैतं वाद्वैतरूपं द्वयत उत परं योगिनां शङ्करं वा॥

Это показывает, что метафизическая позиция натхов не была ни монистической, ни дуалистической. Она трансцендентная в самом истинном смысле этого слова. Они говорят о натхе, Абсолюте, как пребывающем вне противоположностей, включенных в понятия сагуна и ниргуна или сакара и ниракара.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 337

290029СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 10:39 (4 мес. назад)    Re: 28-я тантра из канона 64-х шактистских тантр одобряет жертвоприношение ребёнка Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Тхеравадины не осуждали человеческие жертвоприношения, как не осуждал их никто из гуру КШ 16-19 веков и раньше - при том, что все направления индийского тантризма пересекались с шакта-тантрой?

Я Вам уже приводил выдержки из сутт в другой теме, где в том числе и человеческие жертвоприношения осуждались самим Буддой!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290030СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 10:47 (4 мес. назад)    Re: 28-я тантра из канона 64-х шактистских тантр одобряет жертвоприношение ребёнка Ответ с цитатой

Nima пишет:
Евгений Бобр пишет:
Тхеравадины не осуждали человеческие жертвоприношения, как не осуждал их никто из гуру КШ 16-19 веков и раньше - при том, что все направления индийского тантризма пересекались с шакта-тантрой?

Я Вам уже приводил выдержки из сутт в другой теме, где в том числе и человеческие жертвоприношения осуждались самим Буддой!
А вот в индуизме вообще нельзя найти их осуждение каким-либо гуру - вплоть до британского, колониального периода. Можно найти у гуру индуизма осуждение практики буддизма, а принесение в жертву ребёнка - кто из гуру классического индуизма осуждал? Символические трактовки narabali или констатация отсутствия такого ритуала в своей школе - это ещё не осуждение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 337

290031СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 10:56 (4 мес. назад)    Re: 28-я тантра из канона 64-х шактистских тантр одобряет жертвоприношение ребёнка Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:

А вот в индуизме вообще нельзя найти их осуждение каким-либо гуру - вплоть до британского, колониального периода

Чтобы это утверждать, для этого нужно хорошо знать разные индуистские традиции и очень досконально быть знакомым с агиографией этих традицией. Я вот например читал как одному хинду-йогину явилась Кали и предложила капалу наполненную крови, он отказался от этого, у него потом вроде бы возникли даже проблемы в жизни, которые он благополучно разрешил и этот хинду-йогин стал сатвическим.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

290032СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 10:57 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Nima пишет:
Евгений Бобр

Учение Натхов

перевод с английского
"Notes on Religion and Philosophy" Gopinath Kaviraj
В Сиддханта-вакье Джаландхары мы читаем:

वन्दे तन्नाथतेजो भुवनतिमिरहं भानुतेजस्करं वा

सत्कर्तृव्यापकं त्वा पवनगतिकरं व्योमवन्निर्भरं वा।

मुद्रानादत्रिशूलैर्विमलरुचिधरं खर्परं भस्ममिश्रं

द्वैतं वाद्वैतरूपं द्वयत उत परं योगिनां शङ्करं वा॥

Это показывает, что метафизическая позиция натхов не была ни монистической, ни дуалистической. Она трансцендентная в самом истинном смысле этого слова. Они говорят о натхе, Абсолюте, как пребывающем вне противоположностей, включенных в понятия сагуна и ниргуна или сакара и ниракара.
Сказать "вне противоположностей" недостаточно, нужно развить свою мысль. Натхи - они и "мусульмане", и "буддисты", а по своему вероучению, если посмотреть, что именно там утверждается - обыкновенные шиваиты.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Nima



Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 337

290033СообщениеДобавлено: Чт 28 Июл 16, 11:00 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр, британцы просто возможно повлияли силовыми методами, ведь в их руках власть была, а чисто словами никого не убедишь. Это я к тому что возможно были какие-нибудь гуру, которые высказывались против, но их никто не слушал. Будда ведь тоже критиковал кровавые жертвоприношения, в том числе и человеческие, но многие ли послушались Будды?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 15 из 28
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.097 (1.004) u0.079 s0.002, 18 0.013 [243/0]