Мне просто интересно. Что такого ржачного в дхармате - в прямом ясном свете? Ну, дхармакая основы, ригпа основы, Татхагатагарбха. В чём прикол?
Дхармата и ясный свет это у вас синонимы?
Да.
Думаю, что не совсем так - различие тонкое, но принципиальное: Ясный свет есть узнавание Дхарматы, как ее аспект, существующий вместе с восприятием, как его феномен.
Узнавание дхарматы это ясный свет Сын, а дхармата ясный свет Мать.
"Сын" и "Мать", это скорее категории качества, полноты опыта узнавания:
Цитата:
Опыт узнавания изначального Ясного света, полученный благодаря медитации - Ясный свет "сын" - спонтанно входит в резонанс при появлении Ясного света в момент смерти - Ясный свет "мать". Происходит мгновенное объединение, слияние, свободное от всяких мыслительных процессов - это встреча сына и матери. С детской непосредственностью ребенок бросается в объятия матери, как только узнает ее, без раздумий и колебаний.
№290594Добавлено: Ср 03 Авг 16, 23:22 (8 лет тому назад)
Сын узнаёт Мать. "Чтобы достигнуть освобождения при встрече с Ясным светом Дхарматы - истинной природы явлений и ума - нужно тренироваться при жизни." Беру Кхьенце Ринпоче.
"Чтобы достигнуть освобождения при встрече с Ясным светом Дхарматы - истинной природы явлений и ума - нужно тренироваться при жизни." Беру Кхьенце Ринпоче.
Все правильно: "Ясным светом Дхарматы - истинной природы явлений и ума"
"Чтобы достигнуть освобождения при встрече с Ясным светом Дхарматы - истинной природы явлений и ума - нужно тренироваться при жизни." Беру Кхьенце Ринпоче.
Все правильно: "Ясным светом Дхарматы - истинной природы явлений и ума"
Ну так ведь дхармата и есть ясный свет (материнский, основы).
Кирдык пустоте наступит, когда пустота будет распознана, что она не реальна, т.е. это всего лишь заблуждение, т.е. феномен ума.
Приходят Татхагаты или нет, пустота остаётся - и она не одна из дхарм.
Наделять пустоту какой-то отдельной сущностью - ошибка.
Пустотность это качество ума, а пустота это феномен. Только про феномен можно сказать что пустота пуста.
Что же тогда вы подразумеваете под пустотой, пустотой пустоты и пустотностью? ответьте тремя пунктами.
Никто не наделяет пустоту отдельной сущностью, но пустота постоянна: приходят Татхагаты или нет. Пустота не ещё один феномен (не ещё одна дхарма), а состояние всех дхарм. С акцентом на состоянии шунья (пустота) с акцентом на постижении шуньята (пустотность).
Пустота пуста означает, что пустота это дхармы, а дхармы это пустота; пустота пустоты подразумевает, что когда все конструкты пресекаются в нирване, не остаётся голой постоянной пустоты, но остаётся пустота и ясный свет. Союз пустоты и ясности практикуется в Дзогрим, при остановке ветров и ума. В Дзогчен - без остановки.
"Чтобы достигнуть освобождения при встрече с Ясным светом Дхарматы - истинной природы явлений и ума - нужно тренироваться при жизни." Беру Кхьенце Ринпоче.
Все правильно: "Ясным светом Дхарматы - истинной природы явлений и ума"
Ну так ведь дхармата и есть ясный свет (материнский, основы).
Кирдык пустоте наступит, когда пустота будет распознана, что она не реальна, т.е. это всего лишь заблуждение, т.е. феномен ума.
Приходят Татхагаты или нет, пустота остаётся - и она не одна из дхарм.
Наделять пустоту какой-то отдельной сущностью - ошибка.
Пустотность это качество ума, а пустота это феномен. Только про феномен можно сказать что пустота пуста.
Что же тогда вы подразумеваете под пустотой, пустотой пустоты и пустотностью? ответьте тремя пунктами.
Никто не наделяет пустоту отдельной сущностью, но пустота постоянна: приходят Татхагаты или нет. Пустота не ещё один феномен (не ещё одна дхарма), а состояние всех дхарм. С акцентом на состоянии шунья (пустота) с акцентом на постижении шуньята (пустотность).
Пустота пуста означает, что пустота это дхармы, а дхармы это пустота; пустота пустоты подразумевает, что когда все конструкты пресекаются в нирване, не остаётся голой постоянной пустоты, но остаётся пустота и ясный свет. Союз пустоты и ясности практикуется в Дзогрим, при остановке ветров и ума. В Дзогчен - без остановки.
Вы не правильно истолковали пустоту.
В праджняпарамита хридая сутре говорится что в пустоте нет дхарм нет форм.
Смысл этой сутры в том, чтобы показать что явления форм, дхарм, органов чувств нереальны, т.е. не имееют самостоятельного самосуществования.
Поэтому когда ум пробуждается, то дхармы подобно сну исчезают как иллюзия, остается пустота.
Пустота это не состояние всех дхарм, а предсостояние. Это значит что из этой пустоты вышли все явления.
Но и само состояние этой пустоты нереально, т.е. феноменально, поэтому пустота тоже пуста(нереальна), она возникла как первичное заблуждение в уме.(шурангама сутра)
вы написали "Пустота пуста означает, что пустота это дхармы, а дхармы это пустота"
Из этого никак не следует, что пустота пуста. Пуста означает нереальна, т.е. является феноменом ума.
Т.е. видно что вы бессмысленно употребляете слова подгоняя под ваши ошибочные представления.
Пользуйтесь для страховки аналогом обычного сна, чтобы понимать смысл слова "пусто". Наши дхармы обычного человеческого сна пусты. _________________ Я врач, мне можно!
Т.е. видно что вы бессмысленно употребляете слова подгоняя под ваши ошибочные представления.
Это не вы один заметили, кстати. Несколько человек, в числе которых и я, тоже заметили и писали, что Германн честенько употребляет слова, не зная их смысла.
"Чтобы достигнуть освобождения при встрече с Ясным светом Дхарматы - истинной природы явлений и ума - нужно тренироваться при жизни." Беру Кхьенце Ринпоче.
Все правильно: "Ясным светом Дхарматы - истинной природы явлений и ума"
Ну так ведь дхармата и есть ясный свет (материнский, основы).
Нет.
В чём же разница между материнским ясным светом и дхарматой?
Кирдык пустоте наступит, когда пустота будет распознана, что она не реальна, т.е. это всего лишь заблуждение, т.е. феномен ума.
Приходят Татхагаты или нет, пустота остаётся - и она не одна из дхарм.
Наделять пустоту какой-то отдельной сущностью - ошибка.
Пустотность это качество ума, а пустота это феномен. Только про феномен можно сказать что пустота пуста.
Что же тогда вы подразумеваете под пустотой, пустотой пустоты и пустотностью? ответьте тремя пунктами.
Никто не наделяет пустоту отдельной сущностью, но пустота постоянна: приходят Татхагаты или нет. Пустота не ещё один феномен (не ещё одна дхарма), а состояние всех дхарм. С акцентом на состоянии шунья (пустота) с акцентом на постижении шуньята (пустотность).
Пустота пуста означает, что пустота это дхармы, а дхармы это пустота; пустота пустоты подразумевает, что когда все конструкты пресекаются в нирване, не остаётся голой постоянной пустоты, но остаётся пустота и ясный свет. Союз пустоты и ясности практикуется в Дзогрим, при остановке ветров и ума. В Дзогчен - без остановки.
Вы не правильно истолковали пустоту.
В праджняпарамита хридая сутре говорится что в пустоте нет дхарм нет форм.
Смысл этой сутры в том, чтобы показать что явления форм, дхарм, органов чувств нереальны, т.е. не имееют самостоятельного самосуществования.
Поэтому когда ум пробуждается, то дхармы подобно сну исчезают как иллюзия, остается пустота.
Пустота это не состояние всех дхарм, а предсостояние. Это значит что из этой пустоты вышли все явления.
Но и само состояние этой пустоты нереально, т.е. феноменально, поэтому пустота тоже пуста(нереальна), она возникла как первичное заблуждение в уме.(шурангама сутра)
вы написали "Пустота пуста означает, что пустота это дхармы, а дхармы это пустота"
Из этого никак не следует, что пустота пуста. Пуста означает нереальна, т.е. является феноменом ума.
Т.е. видно что вы бессмысленно употребляете слова подгоняя под ваши ошибочные представления.
Пользуйтесь для страховки аналогом обычного сна, чтобы понимать смысл слова "пусто". Наши дхармы обычного человеческого сна пусты.
Дхармы исчезают и остаётся пустота? Из пустоты вышли все явления? Вы описали индуизм либо даосизм, а не буддизм. Пустота означает отсутствие само-бытия; отсутствие подкладки дхарм, реальной со своей стороны (отсутствие подкладки-пустоты в том числе).
Т.е. видно что вы бессмысленно употребляете слова подгоняя под ваши ошибочные представления.
Это не вы один заметили, кстати. Несколько человек, в числе которых и я, тоже заметили и писали, что Германн честенько употребляет слова, не зная их смысла.
А в чём принципиальное отличие буддийской пустоты от шиваитской? Или они по сути одинаковы? Шайвы тоже описывают пустоту через сновидность, через словесную невыразимость и т.д.
"Чтобы достигнуть освобождения при встрече с Ясным светом Дхарматы - истинной природы явлений и ума - нужно тренироваться при жизни." Беру Кхьенце Ринпоче.
Все правильно: "Ясным светом Дхарматы - истинной природы явлений и ума"
Ну так ведь дхармата и есть ясный свет (материнский, основы).
Нет.
В чём же разница между материнским ясным светом и дхарматой?
Вам было объяснено и процитировано. Но вы настаиваете на своем, утверждая что x=y. Значит докажите это:
Цитата:
Ну так ведь дхармата и есть ясный свет (материнский, основы)
Дхармы исчезают и остаётся пустота? Из пустоты вышли все явления? Вы описали индуизм либо даосизм, а не буддизм. Пустота означает отсутствие само-бытия; отсутствие подкладки дхарм, реальной со своей стороны (отсутствие подкладки-пустоты в том числе).
Это буддизм махаяны, это в сутрах описано. Истина универсальна. Когда дхармы исчезают остается сфера ума абсолютной пустоты от всего.
Пустота не означает отсутствие само-бытия, вы не правильно толкуете понятие "отсутствие само-бытия"
Всё очень просто и доходчиво.
Отсутствие самобытия у явлений означает что они пусты по своей природе. Изменив суфиксы и падежи у слов, вы исказили смысл до бреда.
Есть сфера пустоты, где нет дхарм. Это из праджняпарамита хридая и шурангама сутр.
Эта пустота пуста, что эквивалентно выражению - эта сфера не имеет независимого самосуществования, т.е. пуста(иллюзорна), потому что проявлена в уме как феномен, и должна быть распознана. Иначе этой пустоте будет по ошибке придано самосуществование как абсолюту, что относит к некоторым видам учений индуизма.
Но это не означает, что это разные достижения буддистов и небуддистов. Сфера пустоты одна и та же, и достижения у всех одни и те же, т.к. этот опыт повторяем.
Вопрос лишь в том, остановится на этой сфере как на абсолюте, или идти дальше и преодолеть её как иллюзию.
А по вашему так: Дать этой Пустоте само-бытие или не дать. _________________ Я врач, мне можно!
"Чтобы достигнуть освобождения при встрече с Ясным светом Дхарматы - истинной природы явлений и ума - нужно тренироваться при жизни." Беру Кхьенце Ринпоче.
Все правильно: "Ясным светом Дхарматы - истинной природы явлений и ума"
Ну так ведь дхармата и есть ясный свет (материнский, основы).
Нет.
В чём же разница между материнским ясным светом и дхарматой?
Вам было объяснено и процитировано. Но вы настаиваете на своем, утверждая что x=y. Значит докажите это:
Цитата:
Ну так ведь дхармата и есть ясный свет (материнский, основы)
Чоки Нима Ринпоче - Путеводитель по жизни и смерти.
"Вне зависимости от того, практикующий это или нет, человек или насекомое – в момент встречи двух этих элементов начинается сияние основы дхармакайи. Тот, кто столкнувшись с этим, может осознать, что это такое, немедленно освобождается."
"До начала бардо дхарматы появляются различные манифестации – миражи, пятицветный свет и переживания, подобные солнечному свету, свету луны, свету масляной лампы и темноте. Когда все они прекращаются, сияние основы – которое выше, глубже и значительнее всех этих явлений – занимается, как чистое и безоблачное небо. Это сияние основы называют дхармакайей, сознанием Будды Самантабхадры, мудростью, которая глубже интеллекта, или просто основной пробужденностью. Практик, получивший в течении этой жизни указующие наставления и познавший то, что называется сиянием пути, немедленно признает сияние основы и таким образом достигнет освобождения. Этот момент называется встречей сияний матери и ребенка."
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
