Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм без воды

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9512

284638СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 11:46 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras
Ну, вот и хорошо.  Laughing

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

284646СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 14:27 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:
В итоге все просто, одно из условий получения вечного рая - понять его ценность и научиться распознавать когда ты уже в нем и когда соответственно все проблемы уже позади и более не о чем беспокоиться.И тогда удовольствия на будут разбавляться разочарованием возникающим от неправильной системы оценки ситуации и привязанностей к вещам которые на деле уже не имеют никакого значения потому что уже все хорошо и всегда будет хорошо.

От чего тебе всегда будет хорошо? Ты сможешь "везде сена подстелить"?
Когда ты уже в раю - что ты делаешь? Что ты можегь сделать, чтобы этот рай никогда не кончился?
Любое рождение заканчивается смертью
Любая встреча заканчивается расставанием

В каждый дом приходит печаль смерти, печаль болезни. Если ты не сирота в пещере - будешь терять близких, родных и любимых, даже будучи ["технически" готовым] в состоянии "вкушать", даже при наличии объектов наслаждения - сможешь ли ты забыть, что у твоей любимой - диагноз "рак" или (всем предстоит, кто еще не...) старенькая стала мама - ты можешь да, "потерять эти объекты" в ослеплении страстью - но возбуждение, оргазм лишь на какие-то минуты сокроют то, о чём не хочется даже думать.
Розовые очки юношеского максимализма - как раз прибор для того, чтобы думать и ждать только то, что приятно, ОЧЕНЬ расчитывая, что тебе повезет.
Брюзжание стариков - это свидетельство накопленных ими статистических данных о проценте сбывающихся ожиданий.
Если вдруг сбывается непреходящее счастье - определенные доли мозга наделяются или особого рода импульсами или дофаминами, стимуляторами эйфории - организм все равно не выдерживает долго такого режима - не твоим ли физиологам этого не знать: крыса вроде им всё поведала, когда они ей электрод куда надо втыкнули
Страдание неизбежно, надежды на вечное, непреходящее счастье - только в песочнице

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

284647СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 14:47 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Elen Kras
Ну, вот и хорошо.  Laughing

Мощный аргумент...думаю с моим приходом на форум вы растеряли остатки уважения к себе)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9512

284650СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 16:01 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:
Фикус пишет:
Elen Kras
Ну, вот и хорошо.  Laughing

Мощный аргумент...думаю с моим приходом на форум вы растеряли остатки уважения к себе)
С твоим приходом на этот форум мы обрели много способов поразвелкаться. Спасибо тебе, добрый человек.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





284652СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 16:06 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Согласен с Фикусом : с моим  приходом на форум я обрёл много новых способов развлекаться. А иначе нафиг форум? Наверное Элен хотел что-то такое сказать, просто сильно волнуется.)
Наверх
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

284666СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 21:09 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Elen Kras пишет:
В итоге все просто, одно из условий получения вечного рая - понять его ценность и научиться распознавать когда ты уже в нем и когда соответственно все проблемы уже позади и более не о чем беспокоиться.И тогда удовольствия на будут разбавляться разочарованием возникающим от неправильной системы оценки ситуации и привязанностей к вещам которые на деле уже не имеют никакого значения потому что уже все хорошо и всегда будет хорошо.

От чего тебе всегда будет хорошо? Ты сможешь "везде сена подстелить"?
Когда ты уже в раю - что ты делаешь? Что ты можегь сделать, чтобы этот рай никогда не кончился?
Любое рождение заканчивается смертью
Любая встреча заканчивается расставанием

В каждый дом приходит печаль смерти, печаль болезни. Если ты не сирота в пещере - будешь терять близких, родных и любимых, даже будучи ["технически" готовым] в состоянии "вкушать", даже при наличии объектов наслаждения - сможешь ли ты забыть, что у твоей любимой - диагноз "рак" или (всем предстоит, кто еще не...) старенькая стала мама - ты можешь да, "потерять эти объекты" в ослеплении страстью - но возбуждение, оргазм лишь на какие-то минуты сокроют то, о чём не хочется даже думать.
Розовые очки юношеского максимализма - как раз прибор для того, чтобы думать и ждать только то, что приятно, ОЧЕНЬ расчитывая, что тебе повезет.
Брюзжание стариков - это свидетельство накопленных ими статистических данных о проценте сбывающихся ожиданий.
Если вдруг сбывается непреходящее счастье - определенные доли мозга наделяются или особого рода импульсами или дофаминами, стимуляторами эйфории - организм все равно не выдерживает долго такого режима - не твоим ли физиологам этого не знать: крыса вроде им всё поведала, когда они ей электрод куда надо втыкнули
Страдание неизбежно, надежды на вечное, непреходящее счастье - только в песочнице

1.Нет, смысл в том, что надо понять как "туда" попасть...конкретно в ВЕЧНЫЙ рай...вечный не кончается)
2.Суть в буддизма в прекращении смерти, в случае вечного рая тоже самое.То, что это невозможно никто не доказал.
3.Так возьмите и научитесь не страдать из-за страданий других, это не конструктивно, я лично не страдаю.Если другим плохо, то зачем ещё и мне делать себе плохо из-за этого?Может всем только и делать что плакать из-за того что есть целая бесконечность страдающих?Смысла в этом нет.Делать надо то, что улучшит ситуацию, а не ухудшит.
4.Может избежно...мы не знаем.Натренеруем ум, подкорректируем строение тела и мозга и глядишь со временем дело решится.Наука ныне переживает новое рождение вплане исследования мозга, генов и тп.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

284668СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 21:17 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

==Или незнания, как можно жить не испытывая жажды.==

Да, нужно просто получить не горсть золота, а все золото - бесконечность.Тогда жажды больше не будет.Вечный рай.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

284669СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 21:30 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Elen Kras пишет:
Да, цепляться к конечному удовольствию - бессмысленно, но вот к бесконечному - нет...кстати, стоит отметить что Будда ведь ничего не говорил про невозможность последнего...он предложил свой путь потому что это было просто лучшее из ему известного.Бесконечное удовольствие он вообще нигде и никогда не упоминал ни в каком ключе...оно и понятно, тема неудобная...

Сфера "ни распознавания, ни не-распознавания" уже не содержит обычных удовольствий и страданий. Там нет таких состояний как тут, потому говорить о вечной радости с нашей точки зрения достаточно сложно. Можно представить себе прекращение страдания. Путем прекращения создания его причин. Это более жизненно. Прекратить сначала страдания - и посмотреть, что будет дальше. И это в нашей власти - начать прямо сейчас. А вечное счастье просто так, как мечта - можно тогда пойти в церковь. Там еще проще. Есть бог, который может всё. Простить всё и навсегда просто так, к примеру. Причем, не взирая ни на что.

1.Давайте уважать логику...Любая разновидность удовольствия и страдания - это удовольствие и страдание.Поэтому везде все одинакого.
2.Будда ничего не говорил про то, что его путь НАВЕЧНО избавляет от страданий.
3.==А вечное счастье просто так, как мечта ==

Мы сейчас обсуждаем изначальную бессмысленность цели буддизма и осмысленность идеи вечного рая, которая явно единственно разумная, потому что иначе так и так ноль, таже Сансара.
И да пока мечта, но стремиться нужно именно к этому, искать именно это.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

284671СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 21:52 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дополнение:Просто решаешь не страдать, потому что это не конструктивно, бесполезно.Делов-то)Когда у меня умерли бабушка с дедушкой это никак не повлияло на моё настроение.В этом нет смысла)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





284674СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 21:57 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Элен, весь опыт, описываемый в буддийских текстах достижим и переживаем. Счастье или вечный рай - это элементарнейшая фигня, которую проходит любой практик, когда он практикует. а не философствует. Понимание разницы между пониманием и как бы достижением, переживанием - принципиальнейшая вещь. Это простое понимание иногда даже принимается за пробуждение. Но это только пробуждение к практике.
Наверх
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

284678СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 22:19 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Элен, весь опыт, описываемый в буддийских текстах достижим и переживаем. Счастье или вечный рай - это элементарнейшая фигня, которую проходит любой практик, когда он практикует. а не философствует. Понимание разницы между пониманием и как бы достижением, переживанием - принципиальнейшая вещь. Это простое понимание иногда даже принимается за пробуждение. Но это только пробуждение к практике.

Ложь, ложь и бред)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

284682СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 22:31 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:
Си-ва-кон пишет:
Elen Kras пишет:
В итоге все просто, одно из условий получения вечного рая - понять его ценность и научиться распознавать когда ты уже в нем и когда соответственно все проблемы уже позади и более не о чем беспокоиться.И тогда удовольствия на будут разбавляться разочарованием возникающим от неправильной системы оценки ситуации и привязанностей к вещам которые на деле уже не имеют никакого значения потому что уже все хорошо и всегда будет хорошо.

От чего тебе всегда будет хорошо? Ты сможешь "везде сена подстелить"?
Когда ты уже в раю - что ты делаешь? Что ты можегь сделать, чтобы этот рай никогда не кончился?
Любое рождение заканчивается смертью
Любая встреча заканчивается расставанием

В каждый дом приходит печаль смерти, печаль болезни. Если ты не сирота в пещере - будешь терять близких, родных и любимых, даже будучи ["технически" готовым] в состоянии "вкушать", даже при наличии объектов наслаждения - сможешь ли ты забыть, что у твоей любимой - диагноз "рак" или (всем предстоит, кто еще не...) старенькая стала мама - ты можешь да, "потерять эти объекты" в ослеплении страстью - но возбуждение, оргазм лишь на какие-то минуты сокроют то, о чём не хочется даже думать.
Розовые очки юношеского максимализма - как раз прибор для того, чтобы думать и ждать только то, что приятно, ОЧЕНЬ расчитывая, что тебе повезет.
Брюзжание стариков - это свидетельство накопленных ими статистических данных о проценте сбывающихся ожиданий.
Если вдруг сбывается непреходящее счастье - определенные доли мозга наделяются или особого рода импульсами или дофаминами, стимуляторами эйфории - организм все равно не выдерживает долго такого режима - не твоим ли физиологам этого не знать: крыса вроде им всё поведала, когда они ей электрод куда надо втыкнули
Страдание неизбежно, надежды на вечное, непреходящее счастье - только в песочнице

1.Нет, смысл в том, что надо понять как "туда" попасть...конкретно в ВЕЧНЫЙ рай...вечный не кончается)
2.Суть в буддизма в прекращении смерти, в случае вечного рая тоже самое.То, что это невозможно никто не доказал.
3.Так возьмите и научитесь не страдать из-за страданий других, это не конструктивно, я лично не страдаю.Если другим плохо, то зачем ещё и мне делать себе плохо из-за этого?Может всем только и делать что плакать из-за того что есть целая бесконечность страдающих?Смысла в этом нет.Делать надо то, что улучшит ситуацию, а не ухудшит.
4.Может избежно...мы не знаем.Натренеруем ум, подкорректируем строение тела и мозга и глядишь со временем дело решится.Наука ныне переживает новое рождение вплане исследования мозга, генов и тп.

1. рождения и смерти - везде в сансаре.
2. суть буддизма - не "корявый" рай индуистов - в лучших мирах траялоки, а нирвана, что не есть рай.
3. "аннигиляция" бодхичитты. (подсушка соплей Авалокитешкары и других персонажей нет-нет слезу пускавших "от нестепимой жалости к живым существам, пребывающих в страданиях сансары")
4. богатые живут комфортней и умирать перестанут первыми, когда бессмертие изобретут. Для тех, у кого на него денег хватит

Очень странный Фикус у тебя дарашанам. Но я рад тому, что хотя бы слово "буддизм" тебя притягиват. Жмёт правда, со всех сторон, но интуитивно ты тянешься в правильную сторону, напяливая на свои стопы Учение Будды, как волк - коньки

Это не грубость, просто личный опыт

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

284686СообщениеДобавлено: Чт 23 Июн 16, 22:52 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Elen Kras пишет:
Си-ва-кон пишет:
Elen Kras пишет:
В итоге все просто, одно из условий получения вечного рая - понять его ценность и научиться распознавать когда ты уже в нем и когда соответственно все проблемы уже позади и более не о чем беспокоиться.И тогда удовольствия на будут разбавляться разочарованием возникающим от неправильной системы оценки ситуации и привязанностей к вещам которые на деле уже не имеют никакого значения потому что уже все хорошо и всегда будет хорошо.

От чего тебе всегда будет хорошо? Ты сможешь "везде сена подстелить"?
Когда ты уже в раю - что ты делаешь? Что ты можегь сделать, чтобы этот рай никогда не кончился?
Любое рождение заканчивается смертью
Любая встреча заканчивается расставанием

В каждый дом приходит печаль смерти, печаль болезни. Если ты не сирота в пещере - будешь терять близких, родных и любимых, даже будучи ["технически" готовым] в состоянии "вкушать", даже при наличии объектов наслаждения - сможешь ли ты забыть, что у твоей любимой - диагноз "рак" или (всем предстоит, кто еще не...) старенькая стала мама - ты можешь да, "потерять эти объекты" в ослеплении страстью - но возбуждение, оргазм лишь на какие-то минуты сокроют то, о чём не хочется даже думать.
Розовые очки юношеского максимализма - как раз прибор для того, чтобы думать и ждать только то, что приятно, ОЧЕНЬ расчитывая, что тебе повезет.
Брюзжание стариков - это свидетельство накопленных ими статистических данных о проценте сбывающихся ожиданий.
Если вдруг сбывается непреходящее счастье - определенные доли мозга наделяются или особого рода импульсами или дофаминами, стимуляторами эйфории - организм все равно не выдерживает долго такого режима - не твоим ли физиологам этого не знать: крыса вроде им всё поведала, когда они ей электрод куда надо втыкнули
Страдание неизбежно, надежды на вечное, непреходящее счастье - только в песочнице

1.Нет, смысл в том, что надо понять как "туда" попасть...конкретно в ВЕЧНЫЙ рай...вечный не кончается)
2.Суть в буддизма в прекращении смерти, в случае вечного рая тоже самое.То, что это невозможно никто не доказал.
3.Так возьмите и научитесь не страдать из-за страданий других, это не конструктивно, я лично не страдаю.Если другим плохо, то зачем ещё и мне делать себе плохо из-за этого?Может всем только и делать что плакать из-за того что есть целая бесконечность страдающих?Смысла в этом нет.Делать надо то, что улучшит ситуацию, а не ухудшит.
4.Может избежно...мы не знаем.Натренеруем ум, подкорректируем строение тела и мозга и глядишь со временем дело решится.Наука ныне переживает новое рождение вплане исследования мозга, генов и тп.

1. рождения и смерти - везде в сансаре.
2. суть буддизма - не "корявый" рай индуистов - в лучших мирах траялоки, а нирвана, что не есть рай.
3. "аннигиляция" бодхичитты. (подсушка соплей Авалокитешкары и других персонажей нет-нет слезу пускавших "от нестепимой жалости к живым существам, пребывающих в страданиях сансары")
4. богатые живут комфортней и умирать перестанут первыми, когда бессмертие изобретут. Для тех, у кого на него денег хватит

Очень странный Фикус у тебя дарашанам. Но я рад тому, что хотя бы слово "буддизм" тебя притягиват. Жмёт правда, со всех сторон, но интуитивно ты тянешься в правильную сторону, напяливая на свои стопы Учение Будды, как волк - коньки

Это не грубость, просто личный опыт

1.Раз вечный, значит логично, что речь о внесансарном рае...
2.Я имел ввиду "в частности".Вы же допускаете, что смерть можно отключить  в рамках пути в нирвану?Так чего же исключаете, что её можно отключить на пути в вечный рай?
3.Здесь нет противоречия с бодхичиттой, а есть недостаток конструктивного мышления и тренированности у авалокитешвары и персонажей.На любое событие можно научиться реагировать позитивным конструктивным образом.Нужно просто учиться этому систематически.
4.Посмотрим...по крайней мере возможно скоро узнаем возможно ли избавиться от страданий.Я же говорил не про тело и мозг для жизни в сансаре, а про тело и мозг которые нужны для достижения вечного рая.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
дудкин



Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 500
Откуда: Рязань

284704СообщениеДобавлено: Пт 24 Июн 16, 00:26 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:
Дополнение:Просто решаешь не страдать, потому что это не конструктивно, бесполезно.Делов-то)Когда у меня умерли бабушка с дедушкой это никак не повлияло на моё настроение.В этом нет смысла)
Шизоид (или) Просто никогда их не любил.
_________________
...и в каждый момент пробуждения напоминай себе: Путешествие продолжается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
дудкин



Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 500
Откуда: Рязань

284705СообщениеДобавлено: Пт 24 Июн 16, 00:30 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

Это не грубость, просто личный опыт
Это личный опыт грубости/глупости.
_________________
...и в каждый момент пробуждения напоминай себе: Путешествие продолжается.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
Страница 18 из 35
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.112 (0.861) u0.079 s0.003, 18 0.031 [242/0]