Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм без воды

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282801СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 16, 18:25 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

мастер-бластер пишет:
http://webshus.ru/?p=20071

А что конкретно там ценно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282803СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 16, 18:29 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Учение Будды сохраняется и передается в традиционных буддийских сектах. Псевдобуддизм всегда пытается вложить в уста Будде свои заблуждения.

Топикстартер из жертв, не способных услышать слово Дхармы в силу заблуждений

Откуда вам знать, что есть соответствие оригиналу?Вы же не располагаете первыми записями?Поверьте это все сломанный телефон.Единственная возможность более или менее узнать как было в начале это попробовать сложить красивую логичную картинку самостоятельно из основных идей.

Ну и о моих источниках вам мало известно, смысл в том, что я их прочитал большое количество, так что могу сложить картинку.

И да, с удовольствием бы прочитал вашу версию учения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость



Откуда: Wayne


282804СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 16, 18:32 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Гость пишет:
Frithegar пишет:
Цель - понять как получать радость и счастье, при этом избегая порождения страданий.
это довольно просто.
довольствуйся малым, - и будешь счастлив.
... но это не значит, что и все вокруг хотят довольствоваться малым. Чтобы быть счастливыми. Они чувствуют себя несчастными от такой малости.
однозначно. ибо ЖАДНОСТЬ их рулевой. они рабы желаний.

Frithegar пишет:

Потому, если ты не даёшь им ничего такого, что нужно им - они так же не дадут тебе ничего.
мне не нужно ничего давать.
они сами выбрасывают то что мне нужно. а подобрать нетрудно.
Наверх
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282805СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 16, 18:36 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Elen Kras пишет:

Фикус, начните с того, что объясните каким образом ваши принципы хоть как-то могут привести к вечному счастью. У вас пока нет механизма, даже в самом простом виде.
Вечное счастье - это заблуждение, от которого можно освободиться. Есть метод. Захотите узнать - сможете узнать. А не захотите - так не о чем и говорить. Wink

Вопрос стоит иначе:возможно ли вечное счастье?Если нет, то все пропало)Это ЕДИНСТВЕННОЕ что имеет смысл.А не испытывать вообще ничего - затея бессмысленная, потому что бесконечность боли и бесконечность удовольствия - это тот же ноль, так что эту цель вы уже достигли, она всегда была достигнута.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282806СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 16, 18:38 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Elen Kras пишет:
Добрый-живешь хорошо, злой-живешь плохо, мировой закон.Искореняешь зло-искореняешь страдание.При этом сюда идеально вписывается медитация и восьмиричный путь как лучший инструмент для анализа себя, распознавания что реально важно и искоренеия зла вокруг себя ив себе.Теперь хотя бы такую же логику проведите из ваших принципов.У вас нет системы, просто набор случайных идей.
Пока вы рассуждаете в рамках собственной идеалистической "системы". Я уже сказал, что она не плоха. Как и русские народные сказки. А то, что вы как-то связываете её с восьмеричным путём буддистов - ну, так что ж сказать? Как можно сравнивать то, что сам придумал, с тем, о чём имеешь очень смутное представление? Wink

))Я верну вас к вопросу:приведите логику, механизм для вашей системы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282807СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 16, 18:46 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Фикус пишет:

Освобожение. Sapienti sat.

От чего - уже выяснили. От страдания. Теперь осталось выяснить для чего.
Как говорил Заратуста по отношению к свободе. "Не от чего свободен, но для чего"

Ответ: для высшего счастья. Не вечного, тут вы правы, но высшего. Того, противоположность чего еще не познана, следовательно, это счастье является абсолютным. Без малейшей примеси того, как за него придется платить

Что такое высшее?В данном понятии отсутствует логика, это как сказать "самый длинный отрезок" или "самый яркий свет".Для каждого счастья есть счастье которое в миллиард раз ярче.Бесконечность вариантов.Почему я говорю о вечном счастье так это потому что если оно не вечное, то это значит, что за ним будет опять что-то, либо ничего, либо боль и все это будет просто плюсоваться с бесконечностями боли, удовольствия и пробелов, которые уже нами пережиты, а в итоге ноль, выгоды нет, равенство же бесконечностей.Любое конечное счастье любой яркости и длительности не имеет никакого смысла.Смысл есть только в бесконечном счастье.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9526

282808СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 16, 18:50 (6 мес. назад)    Re: Буддизм без воды Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:

Можно ещё сократить до "Будда открыл, что можно прекратить страдания"Толку-то, это не вся нужна информация.
"Открытие" Будды заключается в чёткой формулировке метода прекращения. В отличие от вашего "открытия", что надо вести себя хорошо и не надо вести себя плохо. Wink
Так вы перешли к изучению того, что такое "хорошо" и что такое "плохо"?
http://www.stihi-rus.ru/1/Mayakovskiy/67.htm

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282809СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 16, 18:54 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Elen Kras пишет:

Ну и подытожим вернувшись к началу - нет у вас Фикус механизма и логики.
Вы просто пересказали то, что говорят мирянам все буддийские монахи - поступай правильно, не поступай плохо. И это - универсальная истина, известная абсолютно всем. Чуть меньше, чем все русские народные сказки - именно об этом. Wink То, что вы допетрили теперь до этого и придали этому форму собственной "глубокомысленности" - что ж, тоже не плохо.
Теперь, наконец, можно перейти к начальной сутре Маяковского и разобраться, что же такое "хорошо" и что такое "плохо". Bugaga Я смеюсь, но я говорю серьёзно.  Exclamation

Одно дело констатировать этот принцип абстрактно, другое дело поместить его в конкретную систему идей, найти ему его ЗАКОННОЕ место и выявить преимущества, перед системой буддизма распространённой на данный момент, в которой ни логики ни механизма.

О том что хорошо и что плохо будет в следующих частей.


Последний раз редактировалось: Elen Kras (Ср 08 Июн 16, 18:56), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9526

282810СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 16, 18:55 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:

Вопрос стоит иначе:возможно ли вечное счастье?Если нет, то все пропало)Это ЕДИНСТВЕННОЕ что имеет смысл.
Ой, значит, всё пропало!  Very Happy

Elen Kras пишет:

А не испытывать вообще ничего - затея бессмысленная.
Считать, что буддизм учит "не испытывать вообще ничего" - не просто заблуждение, но заблуждение вредное. Это плохо. Не делайте так.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9526

282812СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 16, 18:57 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:
другое дело поместить его в конкретную систему идей, найти ему его ЗАКОННОЕ место и выявить преимущества, перед системой буддизма распространённой на данный момент, в которой ни логики ни механизма.
Вы потеряли ключ в темноте в кустах, но ищете его под фонарём, потому что здесь светлее.
Пока я не увидел системы идей. Есть идеи, нет системы. Вот у Маяковского она есть.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282813СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 16, 19:00 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Frithegar
Ну, пусть будет так, если вам нравится. В конце концов, все существа стремятся к счастью, как лишний раз напомнил всем Далай Лама, получив награду Нью-Йорк-таймс за самую популярную книгу.

Потом кто-то сделает апгрейд мозга или волшебную таблетку двойного счастья и все начнётся по новой и так до бесконечности)Люди хотят ЭТОГО счастья от неведения о том, что оно лишь вариант из бесконечности более ярких.


Последний раз редактировалось: Elen Kras (Ср 08 Июн 16, 19:00), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9526

282814СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 16, 19:00 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:

))Я верну вас к вопросу:приведите логику, механизм для вашей системы.
Назовите мне причину, которая заставила вас прийти со своими глупостями на этот сайт. Найти причину плохого и обезвредить её - вот механизм нашей системы.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282815СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 16, 19:03 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Elen Kras пишет:
У Будды кривая система без логики с элементарными ошибками.Либо у его последователей.
То вы говорите, что вам логика не нужна, то заявляете, что не видите её у других. Может, вам сначала поизучать логику, чтобы хоть в собственных словах ей следовать.

1.Не говорил.
2.По-вашему логика всегда у всех есть?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9526

282816СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 16, 19:08 (6 мес. назад)     Ответ с цитатой

Elen Kras пишет:
...оно не вечное, то это значит, что за ним будет опять что-то, либо ничего, либо боль и все это будет просто плюсоваться с бесконечностями боли, удовольствия и пробелов, которые уже нами пережиты, а в итоге ноль, выгоды нет, равенство же бесконечностей.Любое конечное счастье любой яркости и длительности не имеет никакого смысла.
Отличное описание сансарного бытия. Wink
Elen Kras пишет:

Смысл есть только в бесконечном счастье.
Но так как бесконечного счастья нет, то... какой вывод?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Elen Kras



Зарегистрирован: 30.05.2016
Суждений: 377

282817СообщениеДобавлено: Ср 08 Июн 16, 19:09 (6 мес. назад)    Re: Буддизм без воды Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Elen Kras пишет:
В нас есть и добро и зло поэтому мы то страдаем, то счастливы.

Нет, с точки зрения буддизма, нет зла или добра, это христианское изобретение. Есть знание и невежество. И есть радость и страдание. Это гораздо более информативно, так сказать. Знание избавляет от страдания и дает радость рано или поздно. Всегда. Невежество рано или поздно приводит к страданию. Всегда.

Конечно есть.Зло - это субъект, с плохими намерениями.Добро-субъект с хорошими.Дьявол-это субъект твёрдо вставший на путь извлечения выгоды при помощи вредительства)Неведение приводит к тому, что мы мы вредим расчитывая что-то с этого получить потому что невкурсе, что только на доброту мир отвечает добротой.

Я бы сказал, что знание необходимое условие вечного счастья.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
Страница 4 из 35
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.093 (1.005) u0.081 s0.003, 18 0.010 [242/0]