№268426Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:29 (8 лет тому назад)
"Отличие в варне. Она не меняется."
Логично, если это отличие соблюдается, то Освобождение и Цель тантрийского пути(в контексте кулы) не достигнута. Да для домохяев (так как они в социуме, это сохраняется).
"Войти в кулачару может любое двуногое суще
ство из этого мира
от випры до членов низ
ших каст (184).
Те, кто отказываются принять куладхарму, даже
будучи приглашенными, чужды всякой дхарме и
низвергаются вниз (185).
Кулина, обманувший тех, кто стремится к ку
лачаре, низвергается в ад под названием Раурава
(186).
Низкий каула, который отказывается посвящать
в куладхарму чандалу или явану, считая их низ
шими, или женщину, по причине неуважения к
ней, деградирует (187). "
Вот те раз, если откажешь вневарновому, то ДЕГРАДИРУЕШЬ. Вы вообще о чём разговариваете?
Дядя, какие варны, есть чёткая цитата. Перечитай, мулльон раз"Низкий каула, который отказывается посвящать
в куладхарму чандалу или явану, считая их низ
шими, или женщину, по причине неуважения к
ней, деградирует" (с)
№268427Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:30 (8 лет тому назад)
Варновые требования в традиции Маханирвана-тантры:
Ученик должен обладать определенным набором
положительных качеств, и, согласно «Сара-самра-
хе», гуру следует проверять будущего ученика4 в
течение года. Подходящим считается человек со
следующими характеристиками: хорошее рождение,
чистота души (шуддхатма), способность радоваться
и стремление к освобождению (пурушартха-пара-
янах)1 .
1 Матсьясукта-тантра, гл. 13, Пранатошини, с. 108.
Логично, если это отличие соблюдается, то Освобождение и Цель тантрийского пути(в контексте кулы) не достигнута. Да для домохяев (так как они в социуме, это сохраняется).
"Войти в кулачару может любое двуногое суще
ство из этого мира
от випры до членов низ
ших каст (184).
Те, кто отказываются принять куладхарму, даже
будучи приглашенными, чужды всякой дхарме и
низвергаются вниз (185).
Кулина, обманувший тех, кто стремится к ку
лачаре, низвергается в ад под названием Раурава
(186).
Низкий каула, который отказывается посвящать
в куладхарму чандалу или явану, считая их низ
шими, или женщину, по причине неуважения к
ней, деградирует (187). "
Вот те раз, если откажешь вневарновому, то ДЕГРАДИРУЕШЬ. Вы вообще о чём разговариваете?
Дядя, какие варны, есть чёткая цитата. Перечитай, мулльон раз"Низкий каула, который отказывается посвящать
в куладхарму чандалу или явану, считая их низ
шими, или женщину, по причине неуважения к
ней, деградирует" (с)
Уже много раз говорилось, что практиковать любому можно, а вот гуру стать неприкасаемому мусорщику из Мумбаи и ему подобным - доктринально невозможно. Нет примеров (до британцев), чтоб неприкасаемые гуру дикши давали. У Вас есть такой пример для Каулы? Нет.
№268429Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:34 (8 лет тому назад)
"хорошее рождение, "
Родился возле лингама. Супер рождение, или на расстоянии сто локтей от него(лингама). Ещё вопросы есть? Возле храма, в местности где есть традиция кулы и многое пр. может подразумеватся под "хорошим рождением" включая , встреча с Гуру-Кулы , значится хорошее рождение. Что хотите услышать по поводу "хорошего рождения", ещё?
№268431Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:39 (8 лет тому назад)
Все божественны-пребожественны, а гуру станет обладатель статуса повыше, чем у ауткаста. Такова традиция. Контрпримеров гуру, добританских - нет. Индии неизвестны тантрические гуру-ауткасты, раздающие дикши в традиции с текстами тантр.
(Натхи - единственное исключение. Тексты тантр появились, а санскритизация ещё не завершилась. Натхи ещё неприкасаемые в некоторых регионах, а тексты тантр у них уже есть. Гуру из млеччх ещё возможен, так было ещё до британцев.)
№268433Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:41 (8 лет тому назад)
Пожалуйста ,отвечайте на поставленные вопросы, пока не решён этот вопрос. Всё остальное бессмысленно.
"Как социальная варна, соотносится с трибхавой(пашу, вира, дивья)?"
Засунь своего Гуру в одно место, и ответь на вопросы, которые задавались,дважды.Простите за мою латынь.
Отличие брахмана от кшатрия в варне. Варна обоим даёт право быть тантрическим гуру (здесь разницы нет никакой), но гуру станет тот, кто обладает дополнительными качествами.
Варна необходимое, но недостаточное качество тантрического гуру шиваитов / шактов (кроме натхов).
Пожалуйста ,отвечайте на поставленные вопросы, пока не решён этот вопрос. Всё остальное бессмысленно.
"Как социальная варна, соотносится с трибхавой(пашу, вира, дивья)?"
Варна это необходимое качество гуру; а дивья, вира - это достаточное качество, чтоб стать гуру. Варна необходимое, но недостаточное качество. Из обладателей варн выбирают гуру по способностям.
№268437Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:50 (8 лет тому назад)
Неприкасаемый (вне-варновый) не может быть гуру в традиции, которая имеет нишу в форме варновой касты. Неприкасаемый может быть гуру только для традиции, ниша которой - каста неприкасаемых.
Если говорить о традициях с текстами тантр, а это тексты на санскрите (который требует образования специального) - естественным образом это традиции варновые. Гуру в них обладают варной, ну а брать учеников они могут любых.
Для неприкасаемых, членство в куле - способ символически повысить статус. Пусть формально он и неприкасаемый, зато неформально он в куле, и через неё - приобщён к обществу более высокой, варновой, касты.
№268438Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:51 (8 лет тому назад)
"Варна это необходимое качество гуру; а дивья, вира - это достаточное качество, чтоб стать гуру. Варна необходимое, но недостаточное качество. Из обладателей варн выбирают гуру по способностям.
Неприкасаемый может как и иностранец быть вирой? Исходя из того, что может быть в куле, то вирой быть обязан. А ЭТО ДОСТАТОЧНОЕ КАЧЕСТВО ЧТОБ СТАТЬ ТАНТРИЙСКИМ ГУРУ. ИЛИ ЖЕ ОНИ НЕДОВИРЫ И НЕДОТАНТРИКИ, ЧТО АБСУРДНО. ТАК КАК ЕСЛИ В КУЛЕ , ТО ВСЕ ТАНТРИКИ (НЕ ВАРНА (брахманы,кшатрии ипр.), а ВИРЫ, И КАСТА ОДНА ВЕЧНОГО БХАЙРАВЫ.Это следует из текстов.
№268439Добавлено: Пн 11 Янв 16, 02:53 (8 лет тому назад)
"Для неприкасаемых, членство в куле - способ символически повысить статус. Пусть формально он и неприкасаемый, зато неформально он в куле, и через неё - приобщён к обществу более высокой, варновой, касты. "
Кому интересны, фантазии? Вы не понимаете, что духовный путь, подменяете социальными прожектами.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
