Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

На БФ приписывают Ваджраяне человеческие жертвоприношения. Быть участником БФ - коренное падение.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
шукра
Гость


Откуда: Nayman


267920СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 17:47 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Шри Бхайрава в тантре говорит, что гуру должен происходить из Земли Благородных. "

Впрочем, всё может быть банальней и прозаичней. Учитель должен быть из  нашей деревни, клана, области. Это понятно, чему учится у чужака. Было бы  странным заявление: " Учитель должен быть из ....Мозамбика." Возможна и такая интерпретация, без исключения предыдущей. Нет противоречия, есть разница в осмыслении глубины. Это нормально что- то более поверхностно, что- то глубже.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


267921СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 17:49 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ждёмс,  Шаварипу.
Наверх
Samedi1
Гость


Откуда: Moscow


267922СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 18:12 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
А кто был шиваитским либо шактистским гуру, до британцев, из касты неприкасаемых прачек (домби), а? Никто.

Ну, если Вы спрашиваете - например Нанданар.  https://en.wikipedia.org/wiki/Nandanar

Чокхамела. https://en.wikipedia.org/wiki/Chokhamela

Шри Шри Харишчандр Такур - формально не вполне проходит https://en.wikipedia.org/wiki/Sri_Sri_Harichand_Thakur
Зато вот прям чандала был. Twisted Evil
Наверх
Samedi1
Гость


Откуда: Moscow


267923СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 18:18 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

О, гляди ка, а есть еще Равидас https://en.wikipedia.org/wiki/Ravidas
и Намдев https://en.wikipedia.org/wiki/Namdev
Хотя это темные бхакти-делишки, мы вроде не про них.
Наверх
Гость






267924СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 18:40 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samedi1 пишет:
О, гляди ка, а есть еще Равидас https://en.wikipedia.org/wiki/Ravidas
и Намдев https://en.wikipedia.org/wiki/Namdev
Хотя это темные бхакти-делишки, мы вроде не про них.
Это же шудры. Как уже несколько раз написал, расширительное понимание у бхактов позволяет шудрам тоже становиться гуру (не тантрическими). Шудры входят в систему варн. Млеччхи (инородцы) - нет.
Наверх
Гость






267925СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 18:50 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samedi1 пишет:
Гость пишет:
А кто был шиваитским либо шактистским гуру, до британцев, из касты неприкасаемых прачек (домби), а? Никто.

Ну, если Вы спрашиваете - например Нанданар.  https://en.wikipedia.org/wiki/Nandanar
Спасибо, впервые по теме. Но где ученики? Святости достиг - а кому посвящение дал? Он не был гуру.
(В буддизме гуру из млеччх-неприкасаемых с учениками - весь Тибет.)
Наверх
Samedi1
Гость


Откуда: Moscow


267926СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 18:52 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Германн, Вы же спрашивали про
Цитата:
неприкасаемых
, посмотрите на собственный пост.
И какой, нахрен, Нанданар - бхакта?!
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


267927СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 19:02 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Под занавес ( впрочем не уверен, вдруг и её  англичане накрапали  с Блаватской?)

Из Махапаринирваны-тантры.

"...Войти в кулачару может любое двуногое суще­ство из этого мира
— от випры до членов низших каст (184).
Те, кто отказываются принять куладхарму, даже
будучи приглашенными, чужды всякой дхарме и
низвергаются вниз (185).
Кулина, обманувший тех, кто стремится к ку­лачаре, низвергается в ад под названием Раурава
(186).
Низкий каула, который отказывается посвящать
в куладхарму чандалу или явану( явана-
чужеземцы, варвары). , считая их низшими, или женщину, по причине неуважения к
ней, деградирует (187).
Все многочисленные касты, все последователи
многочисленных дхарм этого мира, становясь кау-
лами, освобождаются от своих оков и попадают в
Высшую обитель (189). (с)
Наверх
Гость






267928СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 19:04 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Historical examples of Dalit priests include chokhamela in the 14th century who was India‟s first
recorded Dalit Saint Ravidas, born in to Chamar caste. He was belong to cobbler‟s family. The
15th century Saint Shri Ramananda Raya also accepted all castes, including Untouchables, into his
fold. Most of these saints subscribed the medieval period that rejected casteism. The story of
Nandanar, is popular where in a low-caste Hindu devotee, who was rejected by the priests but
accepted by God. Due to isolation from the rest of Hindu Society, many Dalits continue to debate
whether they are „Hindu‟ or „Non Hindu‟.

Movement for the Changing Social Status of Untouchables in India: A Sociological Study Dr. Lajwant Singh Asstt. Professor Department of Sociology Faculty of Social Science DayalBagh Educational Institute Deemed University DayalBagh, Agra

Здесь тоже нет того, что Nandanar был гуру, он просто святости достиг, а это - можно. Что касается Равидаса, то фамилия -даса указывает на варну шудр, хотя chamar caste неприкасаемые - всё выглядит так, что сами chamar себя считают шудрами. Шудры всё-таки варна.

Ravidasia sect - что, признают себя неприкасаемыми? Готовы принять в свои касты европейцев?
Это другие их считают неприкасаемыми, а сами-то они считают себя шудрами.

И какие, интересно, тантры в Ravidasia sect?
Наверх
Гость






267929СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 19:06 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это же СИКХИ
https://ravidassia.wordpress.com/

При чём тут тантризм?
Наверх
Гость






267930СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 19:08 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
Под занавес ( впрочем не уверен, вдруг и её  англичане накрапали  с Блаватской?)

Из Махапаринирваны-тантры.

"...Войти в кулачару может любое двуногое суще­ство из этого мира
— от випры до членов низших каст (184).
Те, кто отказываются принять куладхарму, даже
будучи приглашенными, чужды всякой дхарме и
низвергаются вниз (185).
Кулина, обманувший тех, кто стремится к ку­лачаре, низвергается в ад под названием Раурава
(186).
Низкий каула, который отказывается посвящать
в куладхарму чандалу или явану( явана-
чужеземцы, варвары). , считая их низшими, или женщину, по причине неуважения к
ней, деградирует (187).
Все многочисленные касты, все последователи
многочисленных дхарм этого мира, становясь кау-
лами, освобождаются от своих оков и попадают в
Высшую обитель (189). (с)
Ну и где тут разрешение стать гуру? Его нет, недоумок.
Наверх
Гость






267931СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 19:10 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Итак, линия Равидаса - это не тантризм, а сикхизм. Не по теме. Сейчас попробую найти тантры и учеников у тантрического гуру Nandanar - если он действительно тантрический гуру.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


267932СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 19:15 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Ну и где тут разрешение стать гуру? Его нет, недоумок."

Не нервничай, батенька. Может словесная диарея окончится. Наличие  учеников  и собственных достижений,  делает человека Гуру. А не партийное  руководство.
Как видим Маханирвана обещает и посвящение для иностранцев, чандал и пр. а также  Высшую обитель. Странно, можно достичь цели пути, а Гуру стать нельзя? Германишка запретит?
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


267933СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 19:17 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Нет, так лучше. ГЕР-манишка.Или Гер-слюнавчик.
Наверх
Гость






267934СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 19:20 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Ну и где тут разрешение стать гуру? Его нет, недоумок."

Не нервничай, батенька. Может словесная диарея окончится. Наличие  учеников  и собственных достижений,  делает человека Гуру. А не партийное  руководство.
Как видим Маханирвана обещает и посвящение для иностранцев, чандал и пр. а также  Высшую обитель. Странно, можно достичь цели пути, а Гуру стать нельзя? Германишка запретит?
При чём тут посвящение?
Сколько раз было написано: практиковать-то можно, а вот тантрическим гуру становиться - нельзя.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64  След.
Страница 23 из 64
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.087 (0.747) u0.070 s0.003, 18 0.015 [242/0]