Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

На БФ приписывают Ваджраяне человеческие жертвоприношения. Быть участником БФ - коренное падение.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость






267955СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 21:52 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
Вот покопался и нашёл, оказывается  "пребывание дивья или вира йогина" делают местность и род лучшими на земле. Землёй Благородных или Арья-деша. Как- то так я и воспринял это."Не место красит человека, а человек место (с),- мудрость народная."

"Мною сказано там, что следует пройти две абхишеки
20. и получить от гуру имя - и тогда выбрать лучшую йогу, дивья или вира, согласно своей карме.
......
22Ь-23. Та местность и род где пребывает дивъя- или вира-йогин - лучшие на всей земле! На десять йоджан на все четыре стороны простирается то священное место.
24. В том месте - все святые места, там - лучшая из рек, Ганга. То место труднодостижимо даже для йогинов и дакини.( Ага, так  так  Арья деша значит, вполне вероятно).



" Поэтому ни умом, ни разумом ученик не должен перечить (учителю). В знании Шивы (т.е., в агаме) не проводится различия между ачарьей, мантрой и Шивой. (Они) – Владыки знания, Повелители чакры. Брахманы, вайшьи, и шудры, ВСЕ ТЕ, кто обладают природой учителя, все те считаются Шивой, о Почитаемая героями! Те, кто видит их отличными от своей изначальной формы, те – худшие из людей.( Тут можно подумать, что  Брахманы, вайшьи и шудры  обладают природой учителя, но это не так ( остальные вошли во "все те" и это логично, так как в другом случае, можно сделать вывод, кшатрии не обладают природой учителя). Это Сваччханда-тантра.

"Те, кто посвящаются согласно этому обряду, о Прекрасноликая, будь они брахманы, кшатрии, вайшьи, шудры или прочие,( тут перечислены четыре- брахманы,кшатрии,вайшьи, шудры  все остальные входят в "или прочие") о Возлюбленная, все являются единоверцами соединенные в Шива дхарме.

541. Носящие все джату, умащенные пеплом, все эти самаины являются пятью пальцами на одной руке, о Прекрасноликая!

542. Эти садхаки являются едиными сыновьями (Шивы), целующимися в единстве, не различая прежних каст.

543. Они считаются принадлежащими к единой касте Вечного Бхайравы. Прибегнувший к этой тантре не должен поминать прежнюю касту.

544. Человек, помянувший прежнюю касту этих посвященных братьев (сыновей) садхак, должен покаяться.

545. Иначе он будет печься в аду (на протяжении) трех дней Рудры, пяти дней Кешавы (Вишну) и половины месяца Питамахи (Брахмы).

546. Поэтому, если он желает высшего пути, он не должен проводить различия. Этим неразличением он обретет, непременно, Освобождение и совершенства (сиддхи)."

"Не следует считать себя принадлежащим касте, семье, родственникам." И это тоже Сваччханда, интересно и занятно.
Тут ничего не сказано о том, что человек вне варн способен становиться гуру, недоумок.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


267956СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 21:56 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

А где сказано, что  от варны зависит становление  учителем?Вы в порядке?
Наверх
Гость






267957СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 21:59 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
Вот покопался и нашёл, оказывается  "пребывание дивья или вира йогина" делают местность и род лучшими на земле. Землёй Благородных или Арья-деша. Как- то так я и воспринял это."Не место красит человека, а человек место (с),- мудрость народная."
Сваччханда-тантра говорит, что гуру должен происходить из Арья-деши, то есть варной обладать. Индусы не считают Арья-дешей всё подряд, и кастовый сертификт не выдаётся Индией только по причине проживания где-либо либо по причине только практики чего-то. Происхождение, родители, вот что определяет варну, происхождение из Арья-деши.

Млеччхи (инородцы-иностранцы) и неприкасаемые - вне системы варн, из Арья-деши млеччхи не происходят.
Наверх
Гость






267958СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 22:00 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
А где сказано, что  от варны зависит становление  учителем?Вы в порядке?
Происхождение из Арья-деши, недоумок.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


267959СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 22:02 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Сваччханда-тантра говорит, что гуру должен происходить из Арья-деши, то есть варной обладать."

Нет в Сваччханде такого требования, а вариант понимания свой-  Арья деши .Перечитайте,  что я запостил из Сваччханды, то до чего вы не дочитали.
Наверх
Гость






267960СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 22:03 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кастовый сертификат не выдаётся Индией только по причине проживания где-либо либо по причине только практики чего-то. Это к вопросу о том, что слова на самом деле значат. Расскажите индийским чиновникам о том, что человек красит место, что происходите из Арья-деши - а потому заслуживаете брахманский кастовый сертификат.

Жалкие и убогие фантазии.
Наверх
Гость






267961СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 22:03 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кастовый сертификат не выдаётся Индией только по причине проживания где-либо либо по причине только практики чего-то. Это к вопросу о том, что слова на самом деле значат. Расскажите индийским чиновникам о том, что человек красит место, что происходите из Арья-деши - а потому заслуживаете брахманский кастовый сертификат.

Происхождение из Арья-деши - это оба родителя из варны.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


267963СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 22:04 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Происхождение из Арья-деши, недоумок."

Вы  даже не дали расшифровку ,  что такое Арья деша. И сразу всучили варны, о коих нет речи в том, что вы запостили. Вы считаете это нормальным?
Наверх
Гость






267964СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 22:05 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Сваччханда-тантра говорит, что гуру должен происходить из Арья-деши, то есть варной обладать."

Нет в Сваччханде такого требования, а вариант понимания свой-  Арья деши .Перечитайте,  что я запостил из Сваччханды, то до чего вы не дочитали.
Фантазии убогих эзотериков - не для меня. Индия не живёт по выдуманным правилам. Происхождение из Арья-деши вещь конкретная, отсылка к варнам.
Наверх
Гость






267965СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 22:08 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Происхождение из Арья-деши, недоумок."

Вы  даже не дали расшифровку ,  что такое Арья деша. И сразу всучили варны, о коих нет речи в том, что вы запостили. Вы считаете это нормальным?
Арья - это три высшие варны, дваждырожденные. Происхождение из Арья-деши, Земли Арьев - это происхождение, как минимум, из варны шудры (так как шудры тоже варна). Инородцев-иностранцев - млеччхов - происхождение из Арья-деши не касается никак. Млеччхи вне системы варн, установленных арьями.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


267966СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 22:14 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вообще при чём тут кастовые сертификаты? И тантра со своими требованиями. Вы уверены  что под Арья-дешой в Сваччханде,  подразумевается  Индия  и  её  сертифицированные кастово родители? Какие чиновники? Вы вообще сейчас о чём разговариваете? Очень познавательно, а при чём тут тантра и возможность становления гуру? Без сертификата кастовости не примут, обидно. Но переживём.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


267968СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 22:18 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Арья - это три высшие варны, дваждырожденные. Происхождение из Арья-деши, Земли Арьев - это происхождение, как минимум, из варны шудры (так как шудры тоже варна). Инородцев-иностранцев - млеччхов - происхождение из Арья-деши не касается никак. Млеччхи вне системы варн, установленных арьями."

В тантре  на это можно плюнуть. Перечитаем  Сваччханду

"Те, кто посвящаются согласно этому обряду, о Прекрасноликая, будь они брахманы, кшатрии, вайшьи, шудры или прочие,( тут перечислены четыре- брахманы,кшатрии,вайшьи, шудры  все остальные входят в "или прочие") о Возлюбленная, все являются единоверцами соединенные в Шива дхарме.

541. Носящие все джату, умащенные пеплом, все эти самаины являются пятью пальцами на одной руке, о Прекрасноликая!

542. Эти садхаки являются едиными сыновьями (Шивы), целующимися в единстве, не различая прежних каст.

543. Они считаются принадлежащими к единой касте Вечного Бхайравы. Прибегнувший к этой тантре не должен поминать прежнюю касту.

544. Человек, помянувший прежнюю касту этих посвященных братьев (сыновей) садхак, должен покаяться.

545. Иначе он будет печься в аду (на протяжении) трех дней Рудры, пяти дней Кешавы (Вишну) и половины месяца Питамахи (Брахмы).

546. Поэтому, если он желает высшего пути, он не должен проводить различия. Этим неразличением он обретет, непременно, Освобождение и совершенства (сиддхи)."
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


267970СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 22:35 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Фантазии убогих эзотериков - не для меня. Индия не живёт по выдуманным правилам. Происхождение из Арья-деши вещь конкретная, отсылка к варнам."

С удовольствием  послушаю про ваше общение в Индии  с тантрическими гуру  шиваитов-шактов. По вашим увереным постам, понятно,что ваши знания  озаренны светочем,  так сказать  из Арья -деши. Расскажите пожалуйста, что вам в Индии  говорили тантрические  гуру. Буду признателен. Имена этих  гуру, тоже интересно узнать. Прошу.
Наверх
Гость






267971СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 22:38 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
Вообще при чём тут кастовые сертификаты? И тантра со своими требованиями. Вы уверены  что под Арья-дешой в Сваччханде,  подразумевается  Индия  и  её  сертифицированные кастово родители? Какие чиновники? Вы вообще сейчас о чём разговариваете? Очень познавательно, а при чём тут тантра и возможность становления гуру? Без сертификата кастовости не примут, обидно. Но переживём.
В тантрических школах преобладают выходцы из низших каст. Очевидно, что если бы Арья-деша трактовалась как-то там мистически-аллегорически, что позволяло бы неприкасаемым стать гуру, таких неприкасаемых гуру было бы ещё до британцев пруд-пруди.

А что мы видим? Нет НИ ОДНОГО. Святые есть, а гуру - нет.
Поэтому, я-то трактую Арья-дешу адекватно. В отличие от лузеров и эзотериков.
Наверх
Гость






267972СообщениеДобавлено: Пт 08 Янв 16, 22:41 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Фантазии убогих эзотериков - не для меня. Индия не живёт по выдуманным правилам. Происхождение из Арья-деши вещь конкретная, отсылка к варнам."

С удовольствием  послушаю про ваше общение в Индии  с тантрическими гуру  шиваитов-шактов. По вашим увереным постам, понятно,что ваши знания  озаренны светочем,  так сказать  из Арья -деши. Расскажите пожалуйста, что вам в Индии  говорили тантрические  гуру. Буду признателен. Имена этих  гуру, тоже интересно узнать. Прошу.
Мы только что проверили с бароном Самеди существование тантрических гуру с происхождением из неприкасаемых - до появления британцев в Индии. Их нет, НИ ОДНОГО. Святые есть (практиковать-то тантру можно). Гуру - нет.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64  След.
Страница 25 из 64
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.086 (0.147) u0.067 s0.005, 18 0.015 [242/0]