Вот покопался и нашёл, оказывается "пребывание дивья или вира йогина" делают местность и род лучшими на земле. Землёй Благородных или Арья-деша. Как- то так я и воспринял это."Не место красит человека, а человек место (с),- мудрость народная."
"Мною сказано там, что следует пройти две абхишеки
20. и получить от гуру имя - и тогда выбрать лучшую йогу, дивья или вира, согласно своей карме.
......
22Ь-23. Та местность и род где пребывает дивъя- или вира-йогин - лучшие на всей земле! На десять йоджан на все четыре стороны простирается то священное место.
24. В том месте - все святые места, там - лучшая из рек, Ганга. То место труднодостижимо даже для йогинов и дакини.( Ага, так так Арья деша значит, вполне вероятно).
" Поэтому ни умом, ни разумом ученик не должен перечить (учителю). В знании Шивы (т.е., в агаме) не проводится различия между ачарьей, мантрой и Шивой. (Они) – Владыки знания, Повелители чакры. Брахманы, вайшьи, и шудры, ВСЕ ТЕ, кто обладают природой учителя, все те считаются Шивой, о Почитаемая героями! Те, кто видит их отличными от своей изначальной формы, те – худшие из людей.( Тут можно подумать, что Брахманы, вайшьи и шудры обладают природой учителя, но это не так ( остальные вошли во "все те" и это логично, так как в другом случае, можно сделать вывод, кшатрии не обладают природой учителя). Это Сваччханда-тантра.
"Те, кто посвящаются согласно этому обряду, о Прекрасноликая, будь они брахманы, кшатрии, вайшьи, шудры или прочие,( тут перечислены четыре- брахманы,кшатрии,вайшьи, шудры все остальные входят в "или прочие") о Возлюбленная, все являются единоверцами соединенные в Шива дхарме.
541. Носящие все джату, умащенные пеплом, все эти самаины являются пятью пальцами на одной руке, о Прекрасноликая!
542. Эти садхаки являются едиными сыновьями (Шивы), целующимися в единстве, не различая прежних каст.
543. Они считаются принадлежащими к единой касте Вечного Бхайравы. Прибегнувший к этой тантре не должен поминать прежнюю касту.
544. Человек, помянувший прежнюю касту этих посвященных братьев (сыновей) садхак, должен покаяться.
545. Иначе он будет печься в аду (на протяжении) трех дней Рудры, пяти дней Кешавы (Вишну) и половины месяца Питамахи (Брахмы).
546. Поэтому, если он желает высшего пути, он не должен проводить различия. Этим неразличением он обретет, непременно, Освобождение и совершенства (сиддхи)."
"Не следует считать себя принадлежащим касте, семье, родственникам." И это тоже Сваччханда, интересно и занятно.
Тут ничего не сказано о том, что человек вне варн способен становиться гуру, недоумок.
Вот покопался и нашёл, оказывается "пребывание дивья или вира йогина" делают местность и род лучшими на земле. Землёй Благородных или Арья-деша. Как- то так я и воспринял это."Не место красит человека, а человек место (с),- мудрость народная."
Сваччханда-тантра говорит, что гуру должен происходить из Арья-деши, то есть варной обладать. Индусы не считают Арья-дешей всё подряд, и кастовый сертификт не выдаётся Индией только по причине проживания где-либо либо по причине только практики чего-то. Происхождение, родители, вот что определяет варну, происхождение из Арья-деши.
Млеччхи (инородцы-иностранцы) и неприкасаемые - вне системы варн, из Арья-деши млеччхи не происходят.
№267960Добавлено: Пт 08 Янв 16, 22:03 (9 лет тому назад)
Кастовый сертификат не выдаётся Индией только по причине проживания где-либо либо по причине только практики чего-то. Это к вопросу о том, что слова на самом деле значат. Расскажите индийским чиновникам о том, что человек красит место, что происходите из Арья-деши - а потому заслуживаете брахманский кастовый сертификат.
№267961Добавлено: Пт 08 Янв 16, 22:03 (9 лет тому назад)
Кастовый сертификат не выдаётся Индией только по причине проживания где-либо либо по причине только практики чего-то. Это к вопросу о том, что слова на самом деле значат. Расскажите индийским чиновникам о том, что человек красит место, что происходите из Арья-деши - а потому заслуживаете брахманский кастовый сертификат.
Происхождение из Арья-деши - это оба родителя из варны.
Вы даже не дали расшифровку , что такое Арья деша. И сразу всучили варны, о коих нет речи в том, что вы запостили. Вы считаете это нормальным?
Арья - это три высшие варны, дваждырожденные. Происхождение из Арья-деши, Земли Арьев - это происхождение, как минимум, из варны шудры (так как шудры тоже варна). Инородцев-иностранцев - млеччхов - происхождение из Арья-деши не касается никак. Млеччхи вне системы варн, установленных арьями.
№267966Добавлено: Пт 08 Янв 16, 22:14 (9 лет тому назад)
Вообще при чём тут кастовые сертификаты? И тантра со своими требованиями. Вы уверены что под Арья-дешой в Сваччханде, подразумевается Индия и её сертифицированные кастово родители? Какие чиновники? Вы вообще сейчас о чём разговариваете? Очень познавательно, а при чём тут тантра и возможность становления гуру? Без сертификата кастовости не примут, обидно. Но переживём.
№267968Добавлено: Пт 08 Янв 16, 22:18 (9 лет тому назад)
"Арья - это три высшие варны, дваждырожденные. Происхождение из Арья-деши, Земли Арьев - это происхождение, как минимум, из варны шудры (так как шудры тоже варна). Инородцев-иностранцев - млеччхов - происхождение из Арья-деши не касается никак. Млеччхи вне системы варн, установленных арьями."
В тантре на это можно плюнуть. Перечитаем Сваччханду
"Те, кто посвящаются согласно этому обряду, о Прекрасноликая, будь они брахманы, кшатрии, вайшьи, шудры или прочие,( тут перечислены четыре- брахманы,кшатрии,вайшьи, шудры все остальные входят в "или прочие") о Возлюбленная, все являются единоверцами соединенные в Шива дхарме.
541. Носящие все джату, умащенные пеплом, все эти самаины являются пятью пальцами на одной руке, о Прекрасноликая!
542. Эти садхаки являются едиными сыновьями (Шивы), целующимися в единстве, не различая прежних каст.
543. Они считаются принадлежащими к единой касте Вечного Бхайравы. Прибегнувший к этой тантре не должен поминать прежнюю касту.
544. Человек, помянувший прежнюю касту этих посвященных братьев (сыновей) садхак, должен покаяться.
545. Иначе он будет печься в аду (на протяжении) трех дней Рудры, пяти дней Кешавы (Вишну) и половины месяца Питамахи (Брахмы).
546. Поэтому, если он желает высшего пути, он не должен проводить различия. Этим неразличением он обретет, непременно, Освобождение и совершенства (сиддхи)."
№267970Добавлено: Пт 08 Янв 16, 22:35 (9 лет тому назад)
"Фантазии убогих эзотериков - не для меня. Индия не живёт по выдуманным правилам. Происхождение из Арья-деши вещь конкретная, отсылка к варнам."
С удовольствием послушаю про ваше общение в Индии с тантрическими гуру шиваитов-шактов. По вашим увереным постам, понятно,что ваши знания озаренны светочем, так сказать из Арья -деши. Расскажите пожалуйста, что вам в Индии говорили тантрические гуру. Буду признателен. Имена этих гуру, тоже интересно узнать. Прошу.
Вообще при чём тут кастовые сертификаты? И тантра со своими требованиями. Вы уверены что под Арья-дешой в Сваччханде, подразумевается Индия и её сертифицированные кастово родители? Какие чиновники? Вы вообще сейчас о чём разговариваете? Очень познавательно, а при чём тут тантра и возможность становления гуру? Без сертификата кастовости не примут, обидно. Но переживём.
В тантрических школах преобладают выходцы из низших каст. Очевидно, что если бы Арья-деша трактовалась как-то там мистически-аллегорически, что позволяло бы неприкасаемым стать гуру, таких неприкасаемых гуру было бы ещё до британцев пруд-пруди.
А что мы видим? Нет НИ ОДНОГО. Святые есть, а гуру - нет.
Поэтому, я-то трактую Арья-дешу адекватно. В отличие от лузеров и эзотериков.
"Фантазии убогих эзотериков - не для меня. Индия не живёт по выдуманным правилам. Происхождение из Арья-деши вещь конкретная, отсылка к варнам."
С удовольствием послушаю про ваше общение в Индии с тантрическими гуру шиваитов-шактов. По вашим увереным постам, понятно,что ваши знания озаренны светочем, так сказать из Арья -деши. Расскажите пожалуйста, что вам в Индии говорили тантрические гуру. Буду признателен. Имена этих гуру, тоже интересно узнать. Прошу.
Мы только что проверили с бароном Самеди существование тантрических гуру с происхождением из неприкасаемых - до появления британцев в Индии. Их нет, НИ ОДНОГО. Святые есть (практиковать-то тантру можно). Гуру - нет.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы