Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кто знает, что есть недвойственность (варианты объяснения)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Германнн
Гость





218267СообщениеДобавлено: Вс 12 Окт 14, 12:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Нирвани
Герман, по-моему, вполне ясно объяснил, и если он даст последнее уточнение, то вопросов больше не должно быть. То, что вы описываете - это как раз то, чего нет, но лишь представляется. Это и есть пустота.
Мои объяснения не важны, нужно "Введение в мадхьямаку" Чандракирти и 5-й том издания "Ламрима" Чже Цонкапы.
Наверх
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

218342СообщениеДобавлено: Пн 13 Окт 14, 13:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Как-то один человек вышел в театре на сцену во время спектакля.
И начал всем доказывать, что он не актер, что всё на самом деле.
Как же все смеялись, насколько же он был убедителен...

...Принцип Будды и вера.
Будда говорил, что принципиально не говорил о боге.
Это принцип Будды - о боге непринципиально.
Буддист верит, что Будда принципиально не говорит о боге.
Нужно верить.
Ведь если кто-то произносит слово, то можно считать, что он говорит об этом.
И даже если кто-то молчит, то всё равно можно считать, что он тебе что-то говорит. О чем-то.
Например, говорит о своей морали. Даже если вообще молчит.

Какое всё это имеет отношение к теме.
Говорить о недвойственности, всё равно, что говорить о боге, или о богах.
Нужно верить.
Что говоришь не о боге.

Хорошо, будем верить, что мы говорим не о боге.

Но, оказывается этого мало. Нужно еще верить, что мы говорим о недвойственности,
а не о собственной морали.
А о собственной морали мы даже молча говорим. Даже если вообще заткнуться, ты всё равно об этом скажешь.

Так вот.
Как-то один человек вышел в театре на сцену во время спектакля.
И начал всем доказывать, что он не актер, что всё это на самом деле.
Как же все смеялись, насколько же он был убедителен.
В общем, в этот день, он был признан зрителями лучшим актером.

А вот мы здесь обсуждаем недвойственность. Кто из нас самый убедительный?
Кто вообще не вибрирует и вибрации в зале не вызывает.

Это еще была такая история.
Как-то композитор собрал настройщиков инструментов и говорит им:
- Ну, блин вообще никакой музыки не стало, зрители не идут, зал пустой,
скрипка не звучит, фортепиано не звучит, трубы не звучат...
Собрались настройщики, подумали, и написали ему совсем новую партитуру.
Концерт прошел, спрашивают композитора:
- Ну, как?
- Ну, вот же, свсем другое дело, всё звучит, полный зал,
полный успех и трубы поют, теперь мне всё по душе."

А лучше вообще молчать.

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Александр Горбунов
Гость





218489СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 14, 18:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

У меня возникла такая мысль:  0 = +1 - 1.  +1 - 1 это мир двойственности, в котором мы с вами обитаем, любовь - ненависть, тепло - холодно, высоко - низко, или этот мир называется - сансара. Чтобы перейти от сансары к нирване, необходимо эту двойственность превратить в ноль. Ноль (ничего) - это и есть недвойственность или Нирвана.
Наверх
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

218493СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 14, 18:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Недвойственный слуга.
"Фигаро пребывал в двойственности, служа двум господам.
Но однажды граф пригласил его и сказал:
- Ты всё время служил только мне, и я всё про тебя знал и знаю.
Глаза Фигаро открылись и с тех пор он никогда не пребывал в двойственности.
Он стал недвойственным, ведь он всегда служил только графу, который всегда всё знал."

Это нереальная история. Но она просто говорит о принциальной невозможности
недвойственности. Ведь хозяин всегда всё знает, и он всегда один.
И если кто-то думает, что служит кому-то одному, то это не значит, что он
не служит еще кому-то.
А об этом говорит вторая притча про недвойственный организм.

"У одного мужа, как у многих, был двойственный организм. Он служил не только мужу,
но и его жене. Она просто балдела от него, от этого двойственного организма.
Но однажды организм стал недвойственным, и жена перестала от него балдеть.
И вообще потеряла к нему интерес."

Так что если Вы недвойственный, то может быть и так, что Вы просто больше не нужны хозяину.
Хотя бы он всё знает, и всегда один.

Кто-то когда-то сказал про двойственность, со знанием дела.
Кто-то когда-то сказал про недвойственность, со знанием дела.

Это наверняка хозяин. Хотя бы можно и говорить, что хозяина нет.
Ну, назовите его говорящим, или сказавшим. Автор, короче.
Хотя бы он и Солярис. Или как там мы его назовем.

А у меня есть опыт пребывания и в двойственности и недвойственности одновременно.
Но не вообще.

Потому что вообще я молчу.

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9596

218498СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 14, 19:10 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А у меня... А я... Да я...
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





218509СообщениеДобавлено: Вт 14 Окт 14, 20:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

verny атманит потиху.)
Наверх
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

218534СообщениеДобавлено: Ср 15 Окт 14, 08:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кто-то сказал мяу.
Кто-то сказал ом.
Кто-то вообще молчит.

Но если кто-то вообще молчит, не факт, что он не просит Вас что-то сказать ему.
Хоть бы ом.

Если Вы о чём-то чем-то можете сказать, значит уже говорите.
Хоть бы ом.

Самоочевидное не требует говорить о себе, даже чем-то.
Хоть бы ом.

Кто сказал самоочевидное?

Риторический вопрос.

Самоочевидное задает риторический вопрос.  
Хотите снова на него ответить?

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
глупец
Гость





218654СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 14, 09:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

глупцы
Наверх
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

218660СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 14, 12:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Притча про тупых.

"Конструктор самолета разделил самолет на части.
1. Самолет
2. Самолет, на котором есть система свой-чужой
3. Самолет, на котором есть своя система свой-чужой
4. Самолет, на котором летает конструктор самолета

Дети узнали про конструктора самолета и пригласили
его к себе.

Конструктор летит к ним на самолете, но как они узнают его."

Я думаю, что он им сам скажет. Но что.
Как можно верить тем, кто делит всех на свой и чужой.
Может быть он сам чужой.

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9596

218664СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 14, 13:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Конструктор никогда не долетит к детям - у него самолет развалился на части ещё до взлёта.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
глупец
Гость


Откуда: Druzhba


218755СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 14, 09:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

глупцы
Наверх
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

218764СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 14, 11:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Имя у одного философа Антроп.
Этот философ создал действующую модель мира,
в центре которой сам Антроп.
Имя этой модели - антропоцентрическая модель мира.
Спорить с ним вообще бесполезно, он ни с кем никогда не соглашается.
И место Антропа занято, он никого на это место не пускает.

И всем остается только говорить "Антропа нет, мира нет, модели нет, модель
не действует, центра нет, Антроп не в центре, Антроп не сам..."

А Антроп ни с чем не соглашается, ни с чем, вообще ни с чем. Зараза такая.

Притча. О понимании и понятливых.
"Командир партизанского отряда построил отряд. И объявил:
- Товарищи, в нашем отряде действуют два агента гестапо.
Даю один день, чтобы они сдались.
На следующий день командир вновь построил свой отряд и говорит:
- Товарищи, видимо происходит непонимание того, что я сказал.
Даю еще время до завтра.
На следующий день командир опять построил свой отряд.
Четыре бойца вывели из строя двоих, отвели их на 50 метров и расстреляли перед строем.
- Я благодарю вас, товарищи, за понимание, - сказал командир".

Притча. О себеподобном.
"Один ученый и конструктор захотел найти себеподобного. Он изобрел такой корабль,
который мог летать по всей Вселенной на скоростях в миллиарды раз быстрее скорости света.
На этом корабле он стал летать по всей Вселенной и рассматривать каждый её сантиметр, чтобы найти
себеподобного.
Но не нашел, никто больше не летал на таком же корабле и не искал себеподобного.
Тогда ученый решил обследовать Мультивселеную в поисках себеподобного и задумался
над созданием аппарата, который мог бы выполнить эту задачу".

Притча. О духе безрассудности.
"У одного человека вроде бы всё было, и было ему уже 50 лет.
И он стал хотеть чего-нибудь безрассудного. Он прыгнул с парашютом,
потом снова. Потом купил себе огромный спортивный мотоцикл и стал гонять
со страшной скоростью. Потом взял рогатину, пошел в лес и убил медведя.
Ему хотелось чего-нибудь еще. Но тут дух безрассудности сказал ему:
"Самое безрассудное, что ты можешь сделать - это вообще отказаться от рассудка"
Это был предел безрассудности..."

Я кстати, каждый день встречаю людей, которым мешает рассудок.
Дух безрассудности жив и также честно говорит всем о пределе безрассудности.
Некоторые просто без ума от этого духа, особенно от его честности.

Кстати, тот человек из притчи сказал духу "Не волнуйся. Я свою норму знаю".

Как быть с Антропом, не знаю. Это он создает двойственность.
Спорить с ним, не спорить. Или вообще молчать.

Лучше всего вообще молчать.

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
глупец
Гость


Откуда: Druzhba


218804СообщениеДобавлено: Пт 17 Окт 14, 15:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

глупец
Наверх
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

219804СообщениеДобавлено: Пт 24 Окт 14, 17:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Об устройстве Сансары.
Когда-то философ Антроп захватил власть над всеми людьми.
Он создал для всех людей Сансару. С помощью трех принципов Антропа.
Антроп в начале сказал, что нет ни одного антропного принципа Сансары,
который бы ни был антропоморфным.
И высказал три принципа уже Антропа для антропосов:
1. Хотя бы кто-то один всё равно скажет Вам - я Антроп
2. Вы, как и все люди, философоантропны и обнаруживаете Антропу антропоморфность
3. Вы не можете выразить к Антропу никакого иного отношения,
кроме антропного, а значит Вы сами антропоморфны
Так ловушка на людей замкнулась в Сансару, и модель мира Антропа стала действующей,
и в ней нет ничего не антропоморфного.

Буддисты хотят сказать, что Антропа нет. Это противоречит 1 принципу Антропа.
Буддисты хотят сказать, это соответствует 2 принципу Антропа.
Буддисты не молчат, это соответсвует 3 принципу Антропа.

Убежать от Антропа антропоморфно - только покрутиться в Сансаре.  Smile

Обратите внимание, 1 принцип Антропа Вас вообще не касается.

Действующая модель Антропа занимает любое пространство. Воображаемое.
Какое угодно. Оно сразу становится антропоморфным.

Ну и как решается эта проблема?  Wink

К примеру я, молчу. Но тоже получается как-то антропоморфно.
Но ведь даже камни молчат как я, если я молчу.

Почему Вы так ненавидите Антропа?

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





219809СообщениеДобавлено: Пт 24 Окт 14, 19:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

verny, а антроп - чего морфен?Или он без- , т.е. аморфен? Морфос что ли командует антропом и не антропом?
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84  След.
Страница 18 из 84
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.102 (0.547) u0.073 s0.010, 18 0.018 [242/0]