Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кто знает, что есть недвойственность (варианты объяснения)

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

212668СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 14, 14:23 (2 года тому назад)    Кто знает, что есть недвойственность (варианты объяснения) Ответ с цитатой

У меня возникла такая проблема. Я общаюсь с одним человеком по теме наших общих интересов.
И там понадобилось понимание им недвойственности. Но у него такого понимания нет. Поэтому наш диалог с ним останавливается.
А я ни как не могу объяснить ему, чтобы он понял.

Помогите мне, пожалуйста. Какие у вас есть варианты объяснения этой недвойственности. Может какой-то из них до него дойдет, чтобы он понял. У меня пока не получается. Он никак не понимает, не смотря на все мои старания.

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

212692СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 14, 16:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вы сперва свой вариант озвучьте, пожалуйста.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

212696СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 14, 16:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну, да, мой вариант.
Как я сам пытался объяснить.

Это то общее, что можно разделять, но нельзя поделить на части. Как, к примеру, постель у супругов.

Или как Дхарма, она общая для всех буддистов, но Она одна, неделимая на какие-то отдельные учения.

Или как ребенок у мамы и папы. Они не могут разрезать его на части и взять себе какую-то часть его.
Он у них общий, и его нельзя разделить.

Или как единое мнение. Спрашиваешь человека: "Разделяешь ли ты моё мнение?" Он говорит: "Да, разделяю".
То есть , это общее мнение, которое разделяют несколько разных людей.

Вот так я пытался объяснить недвойственность, indivisible.

Но человек никак не может этого понять. Говорит, но моя-то часть где? Где моя половина, ведь если разделить, то значит что-то должно достаться мне лично.
Если я делю яблоко на две части, значит часть этого яблока должна достаться мне. А где? Где эта часть, моя.

Я ему уже и легенду про "яблоко раздора" рассказал, но он не понимает.

Как же ему объяснить, что если, к примеру буддистский монах живет в монастыре. То он разделяет эту его жизнь с другими монахами. Они живут общей жизнью, в недвойственности, то есть в одной жизни, в жизни в монастыре. У них один путь, и они его разделяют.

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alive



Зарегистрирован: 06.09.2013
Суждений: 148
Откуда: Дао

212699СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 14, 17:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

verny пишет:
Это то общее, что можно разделять, но нельзя поделить на части.
Вот так я пытался объяснить недвойственность, indivisible.

Это то (единое), к чему можно приобщиться, но нельзя присвоить?

_________________
«Не знаю, чем я могу казаться миру, но сам себе я кажусь только мальчиком, играющим на морском берегу... в то время как великий океан истины расстилается передо мной неисследованным»
Исаак Ньютон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





212700СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 14, 17:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Недвойственность неописуема двойственными средствами. Ведь в том, что описывается как недвойственность, уже присутствует описывемое и описывающее. То есть двойственность. Непостижимость - вещество Дхармы. Но просто непостижимое - не есть Дхарма. Так что как эти ветры рассуждений, сравнений или ваших референций ни крутятся - однако возаращаются на круги своя. Двойственныя. Smile
Наверх
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

212703СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 14, 17:10 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Цитата:
Недвойственность неописуема двойственными средствами.

Так я же и не описываю, я намекаю. Намеки делаю. Посмотри мол на постель супругов, она общая для них.
Нет одного из супругов - нет постели супругов.

Намекать можно. Понять то за другого всё равно нельзя, он сам должен понять.

Росс
Цитата:
Непостижимость

Вы сами себе противоречите. Вы ведь постигли. И знаете точно, о чем Вы говорите здесь.

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

212704СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 14, 17:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alive
Цитата:
Это то (единое), к чему можно приобщиться, но нельзя присвоить?

Например, питон, можно стать завтраком питона. И питон останется единым и целым. Да?

НЕ говорит ли слово "приобщиться" само за себя, что речь идет об общем.

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Просковья
Гость


Откуда: Minsk


212707СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 14, 17:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нашла очень понятное описание недвойственности:
Цитата:
Само понятие «пустота» можно прочитать как «пусть с то та», как призыв к недвойственности источника и проявления.
То — абсолютное непроявленное, та — проявленная энергия абсолюта, мир его игры.
Наверх
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

212709СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 14, 17:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Просковья
Цитата:
Нашла очень понятное описание недвойственности

Росс же пишет, что недвойственность не описуема.

И кому верить?

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Просковья
Гость


Откуда: Minsk


212710СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 14, 17:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

verny
Цитата:
Росс же пишет, что недвойственность не описуема.
Наверно большие впечатления от не двойственности приобрёл.  Может быть он ещё там пребывает, пусть попросит описать  и ответ обязательно придёт!
Наверх
Просковья
Гость


Откуда: Minsk


212712СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 14, 17:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот еще описание не двойственности:
Цитата:
совершенно независимо от того, что происходит, человек больше не думает, что он живёт, но что жизнь живёт через него, и что бы он ни делал, он не делает это, но оно делается через него, вот это в некотором роде критерий“.
Наверх
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

212714СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 14, 17:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я предлагаю прагматичный подход к пониманию недвойственности. Алгоритм такой:

1. Обнаруживаем двойственность.
2. Избавляемся от обнаруженного.
3. Если то, что осталось, - это опять двойственность, то избавляемся и от этого.
4. См. пункт 3.
5. То, что остается в результате - это и есть недвойственность.
6. Если остается неудовлетворенность тем, что получилось в результате работы алгоритма, переходим к пункту 1 Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





212718СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 14, 18:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

verny, это скорее вы постигли, что я постиг адвайту. Так что противоречие  - с вами, в вашем понимании . Smile
Наверх
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

212729СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 14, 18:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Цитата:
verny, это скорее вы постигли, что я постиг адвайту.

Нет, всё проще, Вы просто не заметили легкую иронию.

Но мнение у меня есть, как же без него.

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

212733СообщениеДобавлено: Ср 13 Авг 14, 18:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Цитата:
Обнаруживаем двойственность.

Помните историю. Снайпер обнаружил себя, и его сразу щелк и сняли.
Не надо обнаруживать двойственность. Не надо. Заметят.   Shocked

Двойственность очень и очень заметна.  Shocked

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84  След.
Страница 1 из 84
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.061 (0.437) u0.050 s0.003, 18 0.010 [242/0]