Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Истинно существует?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 30861

210493СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 17:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
По учению читтаматринов, Нагарджуна учил, что на абсолютном уровне не госграницы нет, а нет самобытия в том феномене, как мы познали госграницу.
Сложновато будет отрицать самобытие в читтаматре, придется признать равенство паратантры и парикальпиты. Осилите такие последствия?

Что именно и в каком смысле вы назвали "отрицанием самобытия в читтаматре"? (вопрос риторический, по сути можно не отвечать).

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति

"Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать." (Ф. Бэкон)


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9323

210494СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 17:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
По учению читтаматринов, Нагарджуна учил, что на абсолютном уровне не госграницы нет, а нет самобытия в том феномене, как мы познали госграницу.
Сложновато будет отрицать самобытие в читтаматре, придется признать равенство паратантры и парикальпиты. Осилите такие последствия?

Что именно и в каком смысле вы назвали "отрицанием самобытия"?
Отрицание в манере МП, по умолчанию.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 30861

210495СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 17:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
По учению читтаматринов, Нагарджуна учил, что на абсолютном уровне не госграницы нет, а нет самобытия в том феномене, как мы познали госграницу.
Сложновато будет отрицать самобытие в читтаматре, придется признать равенство паратантры и парикальпиты. Осилите такие последствия?

Что именно и в каком смысле вы назвали "отрицанием самобытия"?
Отрицание в манере МП, по умолчанию.

В манере? В смысле, по оформлению?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति

"Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать." (Ф. Бэкон)


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

210496СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 17:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Всё нормально, если не говорить "Познается один объект. Одна Москва."  Cool

Речь шла о том, что один объект может и существовать и не существовать
В разных аспектах. Нет?

Это рассмотрения одного объекта с разных сторон. Суть одна, но аспекты разные, один утверждение, второй отрицание. Говорится - Земля круглая как утверждение и земля не плоская как отрицание. Это один объект. Земля не плоская и одновременно круглая.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9323

210497СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 17:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
По учению читтаматринов, Нагарджуна учил, что на абсолютном уровне не госграницы нет, а нет самобытия в том феномене, как мы познали госграницу.
Сложновато будет отрицать самобытие в читтаматре, придется признать равенство паратантры и парикальпиты. Осилите такие последствия?

Что именно и в каком смысле вы назвали "отрицанием самобытия"?
Отрицание в манере МП, по умолчанию.

В манере? В смысле, по оформлению?
Да. По оформлению, которым вас судьба заставила оформить вашу мысль.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 30861

210498СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 17:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
По учению читтаматринов, Нагарджуна учил, что на абсолютном уровне не госграницы нет, а нет самобытия в том феномене, как мы познали госграницу.
Сложновато будет отрицать самобытие в читтаматре, придется признать равенство паратантры и парикальпиты. Осилите такие последствия?

Что именно и в каком смысле вы назвали "отрицанием самобытия"?
Отрицание в манере МП, по умолчанию.

В манере? В смысле, по оформлению?
Да. По оформлению, которым вас судьба заставила оформить вашу мысль.

И в чем проблема с оформлением?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति

"Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать." (Ф. Бэкон)


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9323

210499СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 17:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
По учению читтаматринов, Нагарджуна учил, что на абсолютном уровне не госграницы нет, а нет самобытия в том феномене, как мы познали госграницу.
Сложновато будет отрицать самобытие в читтаматре, придется признать равенство паратантры и парикальпиты. Осилите такие последствия?

Что именно и в каком смысле вы назвали "отрицанием самобытия"?
Отрицание в манере МП, по умолчанию.

В манере? В смысле, по оформлению?
Да. По оформлению, которым вас судьба заставила оформить вашу мысль.

И в чем проблема с оформлением?
Это оформление МП. Это проблема?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 30861

210500СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 17:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Это оформление МП. Это проблема?

У вас надо спросить.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति

"Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать." (Ф. Бэкон)


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

210501СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 17:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Всё нормально, если не говорить "Познается один объект. Одна Москва."  Cool

Речь шла о том, что один объект может и существовать и не существовать.

Это ошибочное мышление.

Не так чтобы с одного аспекта объект и не существовал и существовал. Такого нет. Дом есть, он существует и все существует. нельзя сказть что дом не существует.

Что же остается одним и тем же в разных аспектах?

Остается круглая планета земля и не остается плоской планеты. Земля существует как круглая и не существует как плоская. Хотя концепт плоскости присутствовал прочно, его пришлось устранить. Осталась достоверно круглая земля с отсутствием плоскости. Хотя она никогда не была плоской, ложный концепт присутствовал. Буддисты устраняют ложный концепт самобытия.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 30861

210502СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 17:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Всё нормально, если не говорить "Познается один объект. Одна Москва."  Cool

Речь шла о том, что один объект может и существовать и не существовать.

Это ошибочное мышление.

Не так чтобы с одного аспекта объект и не существовал и существовал. Такого нет. Дом есть, он существует и все существует. нельзя сказть что дом не существует.

Что же остается одним и тем же в разных аспектах?

Остается круглая планета земля и не остается плоской планеты.

Я не про аналогию, а про само обсуждаемое. Есть зависимая Москва, и нет независимой Москвы. Что тут остается одним и тем же? Независимое слово "Москва"?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति

"Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать." (Ф. Бэкон)


Ответы на этот пост: Кунсанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кунсанг



Зарегистрирован: 07.05.2012
Суждений: 616

210503СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 17:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Всё нормально, если не говорить "Познается один объект. Одна Москва."  Cool

Речь шла о том, что один объект может и существовать и не существовать.

Это ошибочное мышление.

Не так чтобы с одного аспекта объект и не существовал и существовал. Такого нет. Дом есть, он существует и все существует. нельзя сказть что дом не существует.

Что же остается одним и тем же в разных аспектах?

Остается круглая планета земля и не остается плоской планеты.

Я не про аналогию, а про само обсуждаемое. Есть зависимая Москва, и нет независимой Москвы. Что тут остается одним и тем же? Независимое слово "Москва"?

Одно и то же это про феномены отрицания и утверждения. Они дополняют друг друга. Когда утверждается не существует независимо, это означает существует зависимо. Объект остается с этими двумя, они суть одно и то же указывают только с разных сторон.


Ответы на этот пост: КИ, Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9323

210504СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 17:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
Это оформление МП. Это проблема?

У вас надо спросить.

Если не проблема, то вам легко будет переформатировать все остальные ключевые положения Читтаматры в терминах МП. Если нет- проблема.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 30861

210505СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 17:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Кунсанг пишет:
КИ пишет:
Всё нормально, если не говорить "Познается один объект. Одна Москва."  Cool

Речь шла о том, что один объект может и существовать и не существовать.

Это ошибочное мышление.

Не так чтобы с одного аспекта объект и не существовал и существовал. Такого нет. Дом есть, он существует и все существует. нельзя сказть что дом не существует.

Что же остается одним и тем же в разных аспектах?

Остается круглая планета земля и не остается плоской планеты.

Я не про аналогию, а про само обсуждаемое. Есть зависимая Москва, и нет независимой Москвы. Что тут остается одним и тем же? Независимое слово "Москва"?

Одно и то же это про феномены отрицания и утверждения. Они дополняют друг друга. Когда утверждается не существует независимо, это означает существует зависимо. Объект остается с этими двумя, они суть одно и то же указывают только с разных сторон.

Что ИМЕННО одно и то же в аспекте "существует зависимая Москва" и в аспекте "не существует независимой Москвы"?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति

"Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать." (Ф. Бэкон)


Ответы на этот пост: Кунсанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 30861

210506СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 17:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
Это оформление МП. Это проблема?

У вас надо спросить.

Если не проблема, то вам легко будет переформатировать все остальные ключевые положения Читтаматры в терминах МП. Если нет- проблема.

Это всё уже сделано до меня.  Laughing

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति

"Читай не затем, чтобы противоречить и опровергать, не затем, чтобы принимать на веру; и не затем, чтобы найти предмет для беседы; но чтобы мыслить и рассуждать." (Ф. Бэкон)


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9323

210507СообщениеДобавлено: Вс 13 Июл 14, 17:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:


Одно и то же это про феномены отрицания и утверждения. Они дополняют друг друга.
Они не дополняют друг друга, и не опустошают.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
Страница 16 из 37
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.053 (0.368) u0.046 s0.001, 19 0.005 [257/0]