Если вы не можете представить, то как вы знаете, что это именно то, что названо этим словом? Как вы узнали, что существует это - то, чего вы не можете представить?
Прочитал про такую идею и мне показалась эта идея верной. Так же как Вы прочитали про идею отсутствия души (атмана) и Вам эта идея показалась верной.
"Прочитал", "показалось"? Анатмавада строго обоснована. _________________ Буддизм чистой воды
Если вы не можете представить, то как вы знаете, что это именно то, что названо этим словом? Как вы узнали, что существует это - то, чего вы не можете представить?
Вот например комплексная единица «i».
Насколько я понимаю
1) мы считаем что i некоторым образом существует
2) у i нет определения. Его невозможно дать.
3) зато есть свойство: i*i=-1
4) все дальнейшие рассуждения и формулы с i выводятся именно из свойства (3).
Так что может как-то существовать некое нечто, что невозможно определить, но чьи свойства можно описать.
Например:
«Душа - это то что придает телу самодвижение».
Только не выводится, а приписывается. То есть, просто софизм - преднамеренная логическая ошибка. А дальше у таких софистов идут втирания о том, что логика не нужна, их воззрение выше логики, и т.п. - так как логика растирает их в пыль, она их враг. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10396 Откуда: Москва
№628880Добавлено: Ср 14 Июн 23, 09:49 (1 год тому назад)
Вантус
Цитата:
Мнимая единица - это матрица (0 -1 \\ 1 0)
Если считать такое высказывание определением, то тогда определением будет и
«Обычная 1 - это матрица (1,0 ; 0,1)»
Прекрасное получается определение: что это у вас за фигня ? Эта фигня - это такой квадратик, по диагонали которого находится эта же самая фигня два раза. Сразу всё становится ясным, как и должно быть у определений. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Ср 14 Июн 23, 10:03), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Вантус
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10396 Откуда: Москва
№628882Добавлено: Ср 14 Июн 23, 09:58 (1 год тому назад)
КИ
Цитата:
Только не выводится, а приписывается.
Вы считаете, что вместо "4) все дальнейшие рассуждения и формулы с i выводятся именно из свойства (3). "
правильно будет "4) все дальнейшие рассуждения и формулы с i приписываются именно из свойства (3). " ?
Все дальнейшие рассуждения с i получаются при использовании свойства (3).
Хотим знать, сколько будет 3+2i умножить на 8-5i - для этого мы пользуемся всем привычными действиями умножения и раскрытия скобок, просто рассматривая i как некую неизвестную, а когда встречается i*i, то мы пишем там "-1". _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вы считаете, что вместо "4) все дальнейшие рассуждения и формулы с i выводятся именно из свойства (3). "
правильно будет "4) все дальнейшие рассуждения и формулы с i приписываются именно из свойства (3). " ?
Все дальнейшие рассуждения с i получаются при использовании свойства (3).
Хотим знать, сколько будет 3+2i умножить на 8-5i - для этого мы пользуемся всем привычными действиями умножения и раскрытия скобок, просто рассматривая i как некую неизвестную, а когда встречается i*i, то мы пишем там "-1".
Про математику - с Вантусом. «Душа - это то что придает телу самодвижение» - ошибочное суждение или софизм. Если, конечно, под "душой" понимается метафизический атман, а не психика или что-то в таком же духе. Часто понятия "сознание", "психика" и т.п. подменяются "атманом". _________________ Буддизм чистой воды
Вы опять не про то.Нет того кто делает,и нет того кто ждет.Это же миражи.Есть только пустота из которой "нечто" "появляется" и в ней же "исчезает".
Подумайте о том, что вдруг атман - Ваша душа существует. А Вы занимаетесь всякой ерундой, думая о том что она то исчезает, то снова появляется.
Подумал.Ну существует допустим.И?Атман то вне ощущений,представлений и т.д.А зачем тогда о нем думать?Тот же Рамана не учил искать Атман,он учил практике ненахождения "я",причем не так дурацки как это современные ньюадвайтисты ему приписывают. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Если считать такое высказывание определением, то тогда определением будет и
«Обычная 1 - это матрица (1,0 ; 0,1)»
Прекрасное получается определение: что это у вас за фигня ? Эта фигня - это такой квадратик, по диагонали которого находится эта же самая фигня два раза. Сразу всё становится ясным, как и должно быть у определений.
Обычная единица определяется иначе. См. аксиоматику Пеано, и операции ++ и --. Мнимая единица определяется через обычную единицу. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Вы считаете, что вместо "4) все дальнейшие рассуждения и формулы с i выводятся именно из свойства (3). "
правильно будет "4) все дальнейшие рассуждения и формулы с i приписываются именно из свойства (3). " ?
Все дальнейшие рассуждения с i получаются при использовании свойства (3).
Хотим знать, сколько будет 3+2i умножить на 8-5i - для этого мы пользуемся всем привычными действиями умножения и раскрытия скобок, просто рассматривая i как некую неизвестную, а когда встречается i*i, то мы пишем там "-1".
Я выше уже писал, как на деле определяется умножение комплексных чисел (т.е. упорядоченных пар). _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Вы опять не про то.Нет того кто делает,и нет того кто ждет.Это же миражи.Есть только пустота из которой "нечто" "появляется" и в ней же "исчезает".
Подумайте о том, что вдруг атман - Ваша душа существует. А Вы занимаетесь всякой ерундой, думая о том что она то исчезает, то снова появляется.
Если надо представлять себе, что нечто существует, то существование этого находится под вопросом, не так ли? Вам ведь не нужно представлять, что у вас есть желудок - вы знаете об этом без всяких гипотез.
Душа существует. Представить ее не возможно. Просто кто-то близко к ее осознанию, а кто-то далеко (относительно временного масштаба). Если есть идея в уме, что души нет, то это тоже может быть полезно для человека с такой идей, если он искренний.
Из вашего ответа я могу сделать лишь один вывод: вы признаёте, что душа - это идея, поскольку далее говорите об "её осознании", а это, собственно, и значит, что вы говорите об идеях - идее "душа есть" и идее "души нет".
Буддийская позиция, как известно, заключается в том, что мы не держимся ни за первую, ни за вторую идею. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Это ведь просто немного неуклюжий в силу подстрочности перевод греческого объяснения того, что такое анима - "это то, что оживляет тело, приводя его в движение". За этим определением стоит обычный народный анимализм: всё, что движется - живое; это живое потому, что у него есть душа; оно умирает, когда душа его покидает... и далее: его душу можно поймать/украсть/заколдовать, и тогда его можно подчинить своей воле; вон, смотри, шаман заколдовал душу того чёрного полуволка и теперь этот полуволк его охраняет. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Если считать такое высказывание определением, то тогда определением будет и
«Обычная 1 - это матрица (1,0 ; 0,1)»
Прекрасное получается определение: что это у вас за фигня ? Эта фигня - это такой квадратик, по диагонали которого находится эта же самая фигня два раза. Сразу всё становится ясным, как и должно быть у определений.
Обычная единица определяется иначе. См. аксиоматику Пеано, и операции ++ и --. Мнимая единица определяется через обычную единицу.
если i по-определению это матрица, то i*i это тоже матрица. А основная идея отцов-открывателей i была в том, насколько я понимаю, чтобы i была максимально похожа на обычное число, а не на квадрат с числами, не на функцию со специально придуманными способами сложения/умножения. Отцы основатели хотели добыть корень из обычной "-1", а не из матрицы с 4-мя числами.
По-вашему определению i*i*i*i = матрица (1,0 ; 0,1), а у отцов-основателей "i*i*i*i" как раз равна той самой обычной единице, что находится в матрице на диагонали. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Это ведь просто немного неуклюжий в силу подстрочности перевод греческого объяснения того, что такое анима - "это то, что оживляет тело, приводя его в движение". За этим определением стоит обычный народный анимализм: всё, что движется - живое; это живое потому, что у него есть душа; оно умирает, когда душа его покидает... и далее: его душу можно поймать/украсть/заколдовать, и тогда его можно подчинить своей воле; вон, смотри, шаман заколдовал душу того чёрного полуволка и теперь этот полуволк его охраняет.
да, так и есть - подстрочный перевод.
Так ведь часто бывает - что определяют через свойства. "Это такая штука, которая может то-то ..."
Вот, например, теплород. Это такая штука, которая перетекает в материальный предмет, и из-за него предмет нагревается.
Потом начали исследовать теплород тщательнее и обнаружили, что явления нагревания можно объяснить и без него. Оказалось - ложное понятие, штука которой в реальности нет.
И с атманом буддисты думают так же, как с теплородом.
А их противники возражают, что не всё можно объяснить через дхармы. Есть случайные события, дхармами не объяснимые. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Это ведь просто немного неуклюжий в силу подстрочности перевод греческого объяснения того, что такое анима - "это то, что оживляет тело, приводя его в движение". За этим определением стоит обычный народный анимализм: всё, что движется - живое; это живое потому, что у него есть душа; оно умирает, когда душа его покидает... и далее: его душу можно поймать/украсть/заколдовать, и тогда его можно подчинить своей воле; вон, смотри, шаман заколдовал душу того чёрного полуволка и теперь этот полуволк его охраняет.
да, так и есть - подстрочный перевод.
Так ведь часто бывает - что определяют через свойства. "Это такая штука, которая может то-то ..."
Вот, например, теплород. Это такая штука, которая перетекает в материальный предмет, и из-за него предмет нагревается.
Потом начали исследовать теплород тщательнее и обнаружили, что явления нагревания можно объяснить и без него. Оказалось - ложное понятие, штука которой в реальности нет.
И с атманом буддисты думают так же, как с теплородом.
А их противники возражают, что не всё можно объяснить через дхармы. Есть случайные события, дхармами не объяснимые.
Почему это необъяснимые? Обусловленность серий читт сродни функции вероятности в суперпозиции. Никогда серии читт не являются предопределенными. Они вероятны с разной степенью вероятности, причем сразу сериями, а не по отдельности. Если Вы сегодня почистили зубы, это не значит, что каждый день будете их чистить в одно и то же время. Но если Вы чистите зубы в одно и то же время уже много лет, то вероятность того, что в ближайшие несколько дней это так и останется.
Наша жизнь определена склонностями (упадана). А сами наборы возможных событий (побуждений, импульсов) - разнообразны бесконечно (полное возможное многообразие). Склонности заставляют нас просыпаясь видеть свою комнату, а не динозавров на склонах вулкана. Просто это более привычно и наши действия оставляют нас в области привычного. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10396 Откуда: Москва
№628907Добавлено: Ср 14 Июн 23, 19:59 (1 год тому назад)
Won Soeng
Цитата:
Никогда серии читт не являются предопределенными
Так это и значит что есть элемент случайности.
Сторонники атмана скажут - что вот оно, воздействие атмана, умонепостижимое и загадочное.
Атман - это то что определяет процессы, кажущиеся нам случайными. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
