Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что такое джняна и её место в буддизме?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

627427СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 23, 19:35 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
4eJIOBEK пишет:
Горсть листьев пишет:
Мышление. Вера. Понимание. Это три разных явления.
Я сказал о двух видах мышления, как это интерпретируется в психологии личности.
Вера, в основном, как я понимаю, базируется на интуитивном мышлении, но больше, чем оно.
Понимание, в свою очередь, базируется на анашитическом мышлении, но не ограничивается им.
В результате мышления появляется понимание,оно далее оформляется в виде веры.
Первая часть предложение - да (может появиться понимание, но не обязательно; вы можете поразмышлять, но так и не понять), вторая часть - нет. Вера подменяет понимание, а не следует из него.
Вы что же в свое понимание не верите?
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
MeERROR



Зарегистрирован: 15.08.2016
Суждений: 398
Откуда: Отсюда

627434СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 23, 22:48 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Если вы понимаете, что вы мужчина-натурал, нужно ли вам в это верить?

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

627436СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 23, 23:13 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

MeERROR пишет:
Если вы понимаете, что вы мужчина-натурал, нужно ли вам в это верить?
Вот некоторые перестают верить,и раз,они уже не натуралы.Правда они уже верят во что то другое.В этом мире очень трудно во что то не верить,это все равно что не быть.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: MeERROR
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
MeERROR



Зарегистрирован: 15.08.2016
Суждений: 398
Откуда: Отсюда

627438СообщениеДобавлено: Пн 22 Май 23, 23:36 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
MeERROR пишет:
Если вы понимаете, что вы мужчина-натурал, нужно ли вам в это верить?
Вот некоторые перестают верить,и раз,они уже не натуралы.Правда они уже верят во что то другое.В этом мире очень трудно во что то не верить,это все равно что не быть.
Вопрос был к вам. Необходимо ли вам верить в то, что вы натурал, чтобы оставаться натуралом? Или вы поймёте, что вы гомосексуал, если перестанете верить в то, что вы натурал?

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48478

627441СообщениеДобавлено: Вт 23 Май 23, 02:52 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Интуитивное знание, раскрываемое практиком бхаваны "самим в себе" - пратьяатма-арьяджняна. Отличается от аналитического знания, развиваемого интеллектуальной деятельностью.

От знания с чужих слов.
Да, есть такой понятие как "знание с чужих слов", но я не стал бы называть это знанием в том же смысле, в каком говорится о знании при интуитивном и аналитическом видах мышления. Вернее, при аналитическом мышлении мы можем оперировать данными, полученными с чужих слов, но посредством логической проработки, рассуждения, мы выстраиваем собственное суждение, а не заимствуем его у кого-то.
Насколько я понял у КИ нет такого понятия как интуитивное мышление. У него можно или верить в теорему Пифагора (и т.п.) или самому ее для себя доказать логически интеллектуально. Вера в теорему Пифагора это знание с чужих слов. Но вот если что-то выходит за рамки интеллектуального понимания, то для него такие вопросы просто глупые и утверждения на эту тему тоже. Ну верит человек в интеллект беспредельно, что тут поделаешь?

"Интуитивное" - это, например, быстрое и без рефлексии. Но оно может быть проанализировано, и так же должно соответствовать логическим правилам, если оно верное. А если не соответствует им, то будет ложным.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

627442СообщениеДобавлено: Вт 23 Май 23, 10:13 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

MeERROR пишет:
4eJIOBEK пишет:
MeERROR пишет:
Если вы понимаете, что вы мужчина-натурал, нужно ли вам в это верить?
Вот некоторые перестают верить,и раз,они уже не натуралы.Правда они уже верят во что то другое.В этом мире очень трудно во что то не верить,это все равно что не быть.
Вопрос был к вам. Необходимо ли вам верить в то, что вы натурал, чтобы оставаться натуралом? Или вы поймёте, что вы гомосексуал, если перестанете верить в то, что вы натурал?
Ну вот я допустим перестал верить что натурал .Что это за состояние когда не можешь определить себя?Что сразу дискретно приходит состояние гомоcсексуал?А вдруг ассексуал.Или  вообще##$%%%?
А вот Будда он допустим был кто?Помоему чушня все это.А тут еще анатта какая то вылазит.

_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

627448СообщениеДобавлено: Вт 23 Май 23, 17:36 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
MeERROR пишет:
4eJIOBEK пишет:
MeERROR пишет:
Если вы понимаете, что вы мужчина-натурал, нужно ли вам в это верить?
Вот некоторые перестают верить,и раз,они уже не натуралы.Правда они уже верят во что то другое.В этом мире очень трудно во что то не верить,это все равно что не быть.
Вопрос был к вам. Необходимо ли вам верить в то, что вы натурал, чтобы оставаться натуралом? Или вы поймёте, что вы гомосексуал, если перестанете верить в то, что вы натурал?
Ну вот я допустим перестал верить что натурал .Что это за состояние когда не можешь определить себя?Что сразу дискретно приходит состояние гомоcсексуал?А вдруг ассексуал.Или  вообще##$%%%?
А вот Будда он допустим был кто?Помоему чушня все это.А тут еще анатта какая то вылазит.
Хм... вот у вас получились вера и понимание в разных углах ринга.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

627449СообщениеДобавлено: Вт 23 Май 23, 17:37 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Интуитивное знание, раскрываемое практиком бхаваны "самим в себе" - пратьяатма-арьяджняна. Отличается от аналитического знания, развиваемого интеллектуальной деятельностью.

От знания с чужих слов.
Да, есть такой понятие как "знание с чужих слов", но я не стал бы называть это знанием в том же смысле, в каком говорится о знании при интуитивном и аналитическом видах мышления. Вернее, при аналитическом мышлении мы можем оперировать данными, полученными с чужих слов, но посредством логической проработки, рассуждения, мы выстраиваем собственное суждение, а не заимствуем его у кого-то.
Насколько я понял у КИ нет такого понятия как интуитивное мышление. У него можно или верить в теорему Пифагора (и т.п.) или самому ее для себя доказать логически интеллектуально. Вера в теорему Пифагора это знание с чужих слов. Но вот если что-то выходит за рамки интеллектуального понимания, то для него такие вопросы просто глупые и утверждения на эту тему тоже. Ну верит человек в интеллект беспредельно, что тут поделаешь?

"Интуитивное" - это, например, быстрое и без рефлексии. Но оно может быть проанализировано, и так же должно соответствовать логическим правилам, если оно верное. А если не соответствует им, то будет ложным.
Совершенно верно. Именно так это понимается и в психологии, когда различается интуитивное и аналитическое мышление.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

627450СообщениеДобавлено: Вт 23 Май 23, 17:50 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
4eJIOBEK пишет:
MeERROR пишет:
4eJIOBEK пишет:
MeERROR пишет:
Если вы понимаете, что вы мужчина-натурал, нужно ли вам в это верить?
Вот некоторые перестают верить,и раз,они уже не натуралы.Правда они уже верят во что то другое.В этом мире очень трудно во что то не верить,это все равно что не быть.
Вопрос был к вам. Необходимо ли вам верить в то, что вы натурал, чтобы оставаться натуралом? Или вы поймёте, что вы гомосексуал, если перестанете верить в то, что вы натурал?
Ну вот я допустим перестал верить что натурал .Что это за состояние когда не можешь определить себя?Что сразу дискретно приходит состояние гомоcсексуал?А вдруг ассексуал.Или  вообще##$%%%?
А вот Будда он допустим был кто?Помоему чушня все это.А тут еще анатта какая то вылазит.
Хм... вот у вас получились вера и понимание в разных углах ринга.
Ну задайте себе вопрос,верите ли вы в свое понимание?Думаю верите,ведь не можете же вы сказать себе,вот "это" я сейчас понял,но я не верю что я "это" понял.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48478

627453СообщениеДобавлено: Вт 23 Май 23, 18:23 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

У "вера" есть разные значения. Если человек идиот, то у него в голове разные значения перемешиваются, и на выходе - идиотизм.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

627454СообщениеДобавлено: Вт 23 Май 23, 18:31 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

У "вера" есть разные значения. Если человек идиот, то у него в голове разные значения перемешиваются, и на выходе - идиотизм.
Любому человеку ощущение "веры" интуитивно понятно,свои значения подарите лягушкам.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

627464СообщениеДобавлено: Вт 23 Май 23, 23:47 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

Чтобы поставить точку.Знание легко превращается в веру,что видно на примере "камней падающих  с неба".Недостаточные  исходные данные  в итоге превращаются в неверные выводы,хотя самые лучшие умы считали его самым передовым на тот момент знанием.Эти выводы воспринимаются как знание,но они всего лишь вера,или  если сказать проще мнение.И если уж совсем прибить это,то можно сказать,что любое знание никогда не бывает стопроцентным,а в абсолютном значении это уже не знание,а опять же вера,или всего лишь мнение.Ничего другого такому примитивному существу как человек не доступно.Но с другой стороны не все так плохо,этот вывод опять же не знание,а всего лишь мнение,а значит никакого значения ему придавать не стоит.Тут тебе и равностность,тут тебе и незначительность.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17351
Откуда: Москва

627465СообщениеДобавлено: Ср 24 Май 23, 00:13 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
Горсть листьев пишет:
Интуитивное знание, раскрываемое практиком бхаваны "самим в себе" - пратьяатма-арьяджняна. Отличается от аналитического знания, развиваемого интеллектуальной деятельностью.

От знания с чужих слов.
Да, есть такой понятие как "знание с чужих слов", но я не стал бы называть это знанием в том же смысле, в каком говорится о знании при интуитивном и аналитическом видах мышления. Вернее, при аналитическом мышлении мы можем оперировать данными, полученными с чужих слов, но посредством логической проработки, рассуждения, мы выстраиваем собственное суждение, а не заимствуем его у кого-то.
Насколько я понял у КИ нет такого понятия как интуитивное мышление. У него можно или верить в теорему Пифагора (и т.п.) или самому ее для себя доказать логически интеллектуально. Вера в теорему Пифагора это знание с чужих слов. Но вот если что-то выходит за рамки интеллектуального понимания, то для него такие вопросы просто глупые и утверждения на эту тему тоже. Ну верит человек в интеллект беспредельно, что тут поделаешь?

"Интуитивное" - это, например, быстрое и без рефлексии. Но оно может быть проанализировано, и так же должно соответствовать логическим правилам, если оно верное. А если не соответствует им, то будет ложным.
В йоге "интуитивное" это познание через отождествление с объектом. Да, оно быстрое и без рефлексии, но эти признаки не общие. Быстро и без рефлексии мы и от горячего кипятка отпрянем. Это телесная интуиция. Есть еще интуиция в познании нового.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48478

627472СообщениеДобавлено: Ср 24 Май 23, 06:45 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
В йоге "интуитивное" это познание через отождествление с объектом.

Смотрите на холодильник и считаете себя им? Что это за йога такая?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

627473СообщениеДобавлено: Ср 24 Май 23, 11:56 (10 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
В йоге "интуитивное" это познание через отождествление с объектом.

Смотрите на холодильник и считаете себя им? Что это за йога такая?
Зачем себя им,когда можно его собой.Все из ума потому что.Вполне себе буддийское воззрение,если разобраться с нюансами.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
Страница 3 из 50

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.034 (0.583) u0.019 s0.000, 18 0.015 [268/0]