Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Уничтожается ли сознания после ухода Будды в нирвану?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12532

226614СообщениеДобавлено: Пн 22 Дек 14, 00:45 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
A какой практический смысл, есть или нет антарабхава?

Для тибетского буддизма, как он подается в России - это возможность стать буддой, когда помрёшь. Т.е. отдельные товарищи будут эту тему педалировать до упора.


Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

226616СообщениеДобавлено: Пн 22 Дек 14, 07:02 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
A какой практический смысл, есть или нет антарабхава?

Для тибетского буддизма, как он подается в России - это возможность стать буддой, когда помрёшь. Т.е. отдельные товарищи будут эту тему педалировать до упора.



И сколько Будд пришло к нам после Будды Готамы? Точка.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: КИ, ТМ, Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48476

226617СообщениеДобавлено: Пн 22 Дек 14, 07:09 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
И сколько Будд пришло к нам после Будды Готамы? Точка.

Там на деле имеется в виду даже не обретения святости, а лишь рождение в раю уровне Акаништха. Это и есть предел мечтаний для тантристов.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

226633СообщениеДобавлено: Пн 22 Дек 14, 14:28 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Идея о "там" нормальна для цепляющегося ума, поскольку ему нужно какое-то обозначение.
Но там - это как раз таки "здесь".

Поток цепляния наблюдается как совокупности цепляния.
Они распадаются, и снова возникают.

Но если они распадаются и больше не возникают, то это самое здесь не имеет границ и опор.
Никто никуда не входит. Просто цепляние прекращено. Нет цепляния - нет совокупностей. Нет совокупностей - нет потока их рождения, старости и смерти.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12532

226691СообщениеДобавлено: Пн 22 Дек 14, 21:45 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Alex123 пишет:
A какой практический смысл, есть или нет антарабхава?

Для тибетского буддизма, как он подается в России - это возможность стать буддой, когда помрёшь. Т.е. отдельные товарищи будут эту тему педалировать до упора.

И сколько Будд пришло к нам после Будды Готамы? Точка.

То, что не пришли - не говорит же о том, что будды после него не появлялись. Вселенных безграниное количество. Скорее вопрос в том, что там ничего особенного в этих практиках нету и более быстрый прогресс в бардо под вопросом. А к смерти интерес всегда повышенный. Вот его и эксплуатируют. Некоторые учителя переходное состояние трактовали так, что туда попадала и жизнь сейчас. Результат декларируется в практиках переноса сознания, например, от человеческого рождения с нормальными родителями. Предмет, имхо, еще более размытый, чем у Васубандху и ни разу не аргумент. Ввиду болезненности темы могли и объяснения учения только через нее подтянуть. Это же тантра такая - "освобождение посредством слушания в промежуточном состоянии" со всеми вытекающими отсюда сложностями прочтения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

227230СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 00:37 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой


В Тхераваде нет промежутка в любом случае.

Существа умирают?
Да, конечно.
Цитата:
Значит и промежуток есть. Процесс в комментаторской лит-ре описан. Ну не называют они его "антарабхава", а считают, что описанные задающими вопрос явления - это рождение претой, например и т.д. (Па Аюк Саядо).
Так рождение претой не антарабхава. Рождение претой- рождение. Не промежуток.
Тезис в силе- антарабхава в Тхераваде не признается.

Цитата:
Я не читал такого, чтобы рассматривали Абхидхарму вайбхашиков.
В данном контексте это не важно.



Цитата:
Ну, ясно. Антарабхава- обоснование сонма махаянских практик типа т.н. Самбхогакайи , "Принятия смерти как пути " и т.д.
Вы это, конечно, знали, верно?

В некоторых школах ТБ это "обоснование".

Во всех.
Цитата:
Васубандху от тантры был вообще далек. С чего вы его приплетаете к версиям тибетского буддизма? Это так-то другой уже совершенно вопрос.
Не только другой, но и не затрагиваемый мной никак вообще.



Цитата:
Dron пишет:

Все обижаются, когда их не слушают. Или, допустим, будем нести ересь, что нет?


TM пишет:
Я написал "некоторые", потому что не все обижаются, что очевидно, если немного подумать Laughing

Если немного подумать, то это даже и не некоторые, а просто -никто, верно?


Есть те, кто обижается, есть те, кто не обижается. Это так сложно осмыслить?
Легко, но, вероятно, в другом, небуддийском контексте, где нет тезиса о непознаваемости ума другого.

Цитата:

Они меняют все. Антарабхавы в Тхераваде нет.

И что это поменяло?
Это поменяло ваше превратное представление о Тхераваде.
Вы обогатились духовно, разве нет?

От общения с вами моё представление не может поменятся.
Зато случилось повторное духовное обогащение, где А. Саядо подтвердил тезис об отсутствии, в рамках Тхеравады.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

227231СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 00:40 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Alex123 пишет:
A какой практический смысл, есть или нет антарабхава?

Для тибетского буддизма, как он подается в России - это возможность стать буддой, когда помрёшь. Т.е. отдельные товарищи будут эту тему педалировать до упора.



И сколько Будд пришло к нам после Будды Готамы? Точка.
До или после того, как были написаны тексты, где это можно узнать?

Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

227232СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 00:43 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой


До или после того, как были написаны тексты, где это можно узнать?


Сколько новых Будд пришло после Будды Готамы?

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: Dron, Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

227238СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 01:01 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Идея о "там" нормальна для цепляющегося ума, поскольку ему нужно какое-то обозначение.
Но там - это как раз таки "здесь".
Если нужно "какое-то", то почему не "там"? Оно такое же, в этом смысле.

Цитата:
Поток цепляния наблюдается как совокупности цепляния.
Поток никак не наблюдается, потому что прошлое наблюдать нельзя.
Поток, скорее, предмет креатива, чем наблюдения.

Цитата:
Они распадаются, и снова возникают.
Откуда известно, что распавшиеся и возникнувшие тождественны?

Цитата:
Но если они распадаются и больше не возникают, то это самое здесь не имеет границ и опор.
Откуда известно, что распавшиеся и невозникшие- тождественны.
Цитата:
Никто никуда не входит.
Ну, как, же, есть же сутра "Ланкаватара". "Вхождение в Ланку", или, как минимум, "Шествие в Ланке".
Ибо, чтобы где то шествовать, надо туда сначала войти, верно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

227239СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 01:02 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:

До или после того, как были написаны тексты, где это можно узнать?


Сколько новых Будд пришло после Будды Готамы?
Вас интересуют только новые?

Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

227242СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 01:19 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:

До или после того, как были написаны тексты, где это можно узнать?


Сколько новых Будд пришло после Будды Готамы?
Вас интересуют только новые?

Все Будды после Готамы. Пока ноль.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

227243СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 01:24 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:

До или после того, как были написаны тексты, где это можно узнать?


Сколько новых Будд пришло после Будды Готамы?

Банкэй, наверно, переформулировал бы Ваш вопрос: "Сколько людей осознали, что они - Будды, после смерти Будды Гаутамы?"

Ответы могут быть разными...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

227244СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 01:28 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я имел в виду Будда в стиле Будда Готама а не "Будду" в стиле "пробужденный" (что может быть от первого инсайт няна или кеншо - до...).
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С



Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков

227246СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 01:40 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Я имел в виду Будда в стиле Будда Готама а не "Будду" в стиле "пробужденный" (что может быть от первого инсайт няна или кеншо - до...).

Думаю, подобных Будде Гаутаме как личности нет и вряд ли они появятся. ПК делает определенные прогнозы (утверждения) на этот счет, но кто знает, чему можно верить на 100 процентов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

227251СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 02:30 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Alex123 пишет:

До или после того, как были написаны тексты, где это можно узнать?


Сколько новых Будд пришло после Будды Готамы?
Вас интересуют только новые?

Все Будды после Готамы. Пока ноль.
Дипанкара вас не интересует?

Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 15 из 43

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.058 (0.695) u0.021 s0.000, 18 0.037 [268/0]