Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Уничтожается ли сознания после ухода Будды в нирвану?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 3315

226614СообщениеДобавлено: Пн 22 Дек 14, 00:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
A какой практический смысл, есть или нет антарабхава?

Для тибетского буддизма, как он подается в России - это возможность стать буддой, когда помрёшь. Т.е. отдельные товарищи будут эту тему педалировать до упора.


Ответы на этот пост: 226616
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3176

226616СообщениеДобавлено: Пн 22 Дек 14, 07:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Alex123 пишет:
A какой практический смысл, есть или нет антарабхава?

Для тибетского буддизма, как он подается в России - это возможность стать буддой, когда помрёшь. Т.е. отдельные товарищи будут эту тему педалировать до упора.



И сколько Будд пришло к нам после Будды Готамы? Точка.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: 226617 226691 227231
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 30418

226617СообщениеДобавлено: Пн 22 Дек 14, 07:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
И сколько Будд пришло к нам после Будды Готамы? Точка.

Там на деле имеется в виду даже не обретения святости, а лишь рождение в раю уровне Акаништха. Это и есть предел мечтаний для тантристов.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 7541
Откуда: Королев

226633СообщениеДобавлено: Пн 22 Дек 14, 14:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Идея о "там" нормальна для цепляющегося ума, поскольку ему нужно какое-то обозначение.
Но там - это как раз таки "здесь".

Поток цепляния наблюдается как совокупности цепляния.
Они распадаются, и снова возникают.

Но если они распадаются и больше не возникают, то это самое здесь не имеет границ и опор.
Никто никуда не входит. Просто цепляние прекращено. Нет цепляния - нет совокупностей. Нет совокупностей - нет потока их рождения, старости и смерти.

_________________
Безмятежная ясность


Ответы на этот пост: 227238
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 3315

226691СообщениеДобавлено: Пн 22 Дек 14, 21:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
ТМ пишет:
Alex123 пишет:
A какой практический смысл, есть или нет антарабхава?

Для тибетского буддизма, как он подается в России - это возможность стать буддой, когда помрёшь. Т.е. отдельные товарищи будут эту тему педалировать до упора.

И сколько Будд пришло к нам после Будды Готамы? Точка.

То, что не пришли - не говорит же о том, что будды после него не появлялись. Вселенных безграниное количество. Скорее вопрос в том, что там ничего особенного в этих практиках нету и более быстрый прогресс в бардо под вопросом. А к смерти интерес всегда повышенный. Вот его и эксплуатируют. Некоторые учителя переходное состояние трактовали так, что туда попадала и жизнь сейчас. Результат декларируется в практиках переноса сознания, например, от человеческого рождения с нормальными родителями. Предмет, имхо, еще более размытый, чем у Васубандху и ни разу не аргумент. Ввиду болезненности темы могли и объяснения учения только через нее подтянуть. Это же тантра такая - "освобождение посредством слушания в промежуточном состоянии" со всеми вытекающими отсюда сложностями прочтения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9323

227230СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 00:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Dron пишет:

В Тхераваде нет промежутка в любом случае.

Существа умирают?
Да, конечно.
Цитата:
Значит и промежуток есть. Процесс в комментаторской лит-ре описан. Ну не называют они его "антарабхава", а считают, что описанные задающими вопрос явления - это рождение претой, например и т.д. (Па Аюк Саядо).
Так рождение претой не антарабхава. Рождение претой- рождение. Не промежуток.
Тезис в силе- антарабхава в Тхераваде не признается.

Цитата:
Я не читал такого, чтобы рассматривали Абхидхарму вайбхашиков.
В данном контексте это не важно.



Цитата:
Dron пишет:
Ну, ясно. Антарабхава- обоснование сонма махаянских практик типа т.н. Самбхогакайи , "Принятия смерти как пути " и т.д.
Вы это, конечно, знали, верно?

В некоторых школах ТБ это "обоснование".

Во всех.
Цитата:
Васубандху от тантры был вообще далек. С чего вы его приплетаете к версиям тибетского буддизма? Это так-то другой уже совершенно вопрос.
Не только другой, но и не затрагиваемый мной никак вообще.



Цитата:
Dron пишет:

Все обижаются, когда их не слушают. Или, допустим, будем нести ересь, что нет?


TM пишет:
Я написал "некоторые", потому что не все обижаются, что очевидно, если немного подумать Laughing

Dron пишет:
Если немного подумать, то это даже и не некоторые, а просто -никто, верно?


Есть те, кто обижается, есть те, кто не обижается. Это так сложно осмыслить?
Легко, но, вероятно, в другом, небуддийском контексте, где нет тезиса о непознаваемости ума другого.

Цитата:
Dron пишет:
ТМ пишет:
Dron пишет:

Они меняют все. Антарабхавы в Тхераваде нет.

И что это поменяло?
Это поменяло ваше превратное представление о Тхераваде.
Вы обогатились духовно, разве нет?

От общения с вами моё представление не может поменятся.
Зато случилось повторное духовное обогащение, где А. Саядо подтвердил тезис об отсутствии, в рамках Тхеравады.

Ответы на этот пост: 231120
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9323

227231СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 00:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
ТМ пишет:
Alex123 пишет:
A какой практический смысл, есть или нет антарабхава?

Для тибетского буддизма, как он подается в России - это возможность стать буддой, когда помрёшь. Т.е. отдельные товарищи будут эту тему педалировать до упора.



И сколько Будд пришло к нам после Будды Готамы? Точка.
До или после того, как были написаны тексты, где это можно узнать?

Ответы на этот пост: 227232
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3176

227232СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 00:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:

До или после того, как были написаны тексты, где это можно узнать?


Сколько новых Будд пришло после Будды Готамы?

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: 227239 227243
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9323

227238СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 01:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Идея о "там" нормальна для цепляющегося ума, поскольку ему нужно какое-то обозначение.
Но там - это как раз таки "здесь".
Если нужно "какое-то", то почему не "там"? Оно такое же, в этом смысле.

Цитата:
Поток цепляния наблюдается как совокупности цепляния.
Поток никак не наблюдается, потому что прошлое наблюдать нельзя.
Поток, скорее, предмет креатива, чем наблюдения.

Цитата:
Они распадаются, и снова возникают.
Откуда известно, что распавшиеся и возникнувшие тождественны?

Цитата:
Но если они распадаются и больше не возникают, то это самое здесь не имеет границ и опор.
Откуда известно, что распавшиеся и невозникшие- тождественны.
Цитата:
Никто никуда не входит.
Ну, как, же, есть же сутра "Ланкаватара". "Вхождение в Ланку", или, как минимум, "Шествие в Ланке".
Ибо, чтобы где то шествовать, надо туда сначала войти, верно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9323

227239СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 01:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Dron пишет:

До или после того, как были написаны тексты, где это можно узнать?


Сколько новых Будд пришло после Будды Готамы?
Вас интересуют только новые?

Ответы на этот пост: 227242
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3176

227242СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 01:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Alex123 пишет:
Dron пишет:

До или после того, как были написаны тексты, где это можно узнать?


Сколько новых Будд пришло после Будды Готамы?
Вас интересуют только новые?

Все Будды после Готамы. Пока ноль.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: 227251
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5816
Откуда: Харьков

227243СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 01:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Dron пишет:

До или после того, как были написаны тексты, где это можно узнать?


Сколько новых Будд пришло после Будды Готамы?

Банкэй, наверно, переформулировал бы Ваш вопрос: "Сколько людей осознали, что они - Будды, после смерти Будды Гаутамы?"

Ответы могут быть разными...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3176

227244СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 01:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я имел в виду Будда в стиле Будда Готама а не "Будду" в стиле "пробужденный" (что может быть от первого инсайт няна или кеншо - до...).
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: 227246
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5816
Откуда: Харьков

227246СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 01:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Я имел в виду Будда в стиле Будда Готама а не "Будду" в стиле "пробужденный" (что может быть от первого инсайт няна или кеншо - до...).

Думаю, подобных Будде Гаутаме как личности нет и вряд ли они появятся. ПК делает определенные прогнозы (утверждения) на этот счет, но кто знает, чему можно верить на 100 процентов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9323

227251СообщениеДобавлено: Сб 27 Дек 14, 02:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Dron пишет:
Alex123 пишет:
Dron пишет:

До или после того, как были написаны тексты, где это можно узнать?


Сколько новых Будд пришло после Будды Готамы?
Вас интересуют только новые?

Все Будды после Готамы. Пока ноль.
Дипанкара вас не интересует?

Ответы на этот пост: 227253
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 15 из 43
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.112 (0.830) u0.077 s0.008, 19 0.028 [255/0]