Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Уничтожается ли сознания после ухода Будды в нирвану?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

209638СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 19:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ба Ян пишет:
ТМ пишет:
Ба Ян,  сноски прочтите. Там постановка вопроса другая. Это как если я спрошу - а что, я в ниббане исчезну, да? Laughing

нет, там постановка вопроса однозначная: "что происходит с безостаточными прекращением деятельности и угасанием шести сфер контакта?"

кто и кем интересуется не имеет значения, Махакоттхиту интересовала природа состояния ниббаны в принципе (он вопрос задаёт безотносительно своего будущего), как явления, которое Сарипутта даже не стал для него анализировать, почему? потому что омрачённому сознанию это недоступно

если я неправ, то Сарипутта тоже вводил Махакоттхиту в заблуждение

Прочитайте сноску. Природа ниббаны анализируется в абхидхамме на основе материала из сутт. Выдержки из сутт, по поводу ниббаны есть на accesstoinsight. Если её природа неизвеста, то непонятно, что это такое и зачем она вообще нужна. Следовательно, она выкидывается вообще, как не отвечающая критерию познаваемого объекта.

Dondhup пишет:
ТМ пишет:
Дондуп, в ЮВА буддизме нет известной оформленной концепции трех тел. Этим отсутствием никто не принижается. Поэтому спрашивайте про ушниши в гималайском буддизме.

Я знаю, что нет, но тхеравада - это не все Учение.

Есть очень много смыслов у слов "не все учение". Не все в плане красочных примеров или в смысле философского стержня учения? Если первое, то оно там свое было. И в индуистские слоги вкладывали новый смысл и в дыхание, и в чакры. Не надо, пожалуйста, этих многозначных заявлений. Ваджраяна  - это тоже далеко-далеко не все учение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

209645СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 20:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Все Учение наставлений можно разделить на Хинаяну, Махаяну и Ваджраяну.
Тхеравада - одна из 18 школ Хинаяны. Так принято считать в  тиб линии.
При этом в Ваджраяне Прибежище принимаетсья во всех Трех колесницах.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
GGNORE
Гость





209656СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 22:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Все Учение наставлений можно разделить на Хинаяну, Махаяну и Ваджраяну.
Тхеравада - одна из 18 школ Хинаяны. Так принято считать в  тиб линии.
Кому какое дело что там считают "тибетцы"? Многие христиане считают тибетский буддизм сатанизмом и что с этого?
Наверх
ося
Гость





209659СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 22:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Внутривидовая борьба — которая протекает наиболее остро, так как у всех особей вида совпадает экологическая ниша. В ходе внутривидовой борьбы организмы конкурируют за ограниченные ресурсы — пищевые, территориальные, самцы некоторых животных конкурируют между собой за оплодотворение самки, а также другие ресурсы. Для снижения остроты внутривидовой борьбы организмы вырабатывают различные приспособления — разграничение индивидуальных участков, сложные иерархические отношения. У многих видов организмы на разных этапах развития занимают разные экологические ниши, например, личинки жесткокрылых обитают в почве, а стрекоз — в воде, в то время как взрослые особи заселяют наземно-воздушную среду. Внутривидовая борьба приводит к гибели менее приспособленных особей, способствуя таким образом естественному отбору.")
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

209662СообщениеДобавлено: Пн 07 Июл 14, 23:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Все Учение наставлений можно разделить на Хинаяну, Махаяну и Ваджраяну.
Тхеравада - одна из 18 школ Хинаяны. Так принято считать в  тиб линии.
При этом в Ваджраяне Прибежище принимаетсья во всех Трех колесницах.

В буддизме ЮВА даже Хеваджра был. Так что можете считать что угодно в "тиб. линии". Не думаю, что мнение "страны снегов" в вашем исполнении вообще адекватно по этому вопросу. Точно так же, как и мнения некоторых тхеравадинов по поводу сарвастивады. Говорите, что такой-то и такой-то гуру сказал мне то-то и то-то и я считаю это тем-то и тем-то. В "тиб.линии" скорее всего разброд мнений по этому поводу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

209790СообщениеДобавлено: Ср 09 Июл 14, 04:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Tong Po пишет:
"Ортодоксная Тхеравада" - это что?

Mahāvihāra Tхеравада которая использует комментарии (типа Висудхимагга), и признает аутентичность более поздних книг в кхудхакка питака и Абхидхаммы Питаку.

А почему именно Махавихара ортодоксная? Чё-то мне кажется, что Махавихара точно такая же ортопраксная как и все буддийские традиции.

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

209791СообщениеДобавлено: Ср 09 Июл 14, 04:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Все Учение наставлений можно разделить на Хинаяну, Махаяну и Ваджраяну.
Тхеравада - одна из 18 школ Хинаяны. Так принято считать в  тиб линии.
При этом в Ваджраяне Прибежище принимаетсья во всех Трех колесницах.

Тхеравада ну никак не подходит под определение Хинаяны из тибетских методичек. Совсем. В "тибетской" линии о самом существовании Тхеравады узнали во второй половине 20-го века.

А вот в тибетской линии, если Вам известно, и Виная и Абхидхарма - хинаянские. В отличии от Тхеравады - там и Виная и Абхидхамма несколько отличны.

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

210179СообщениеДобавлено: Пт 11 Июл 14, 21:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Dondhup пишет:
ТМ пишет:
Дондуп, в ЮВА буддизме нет известной оформленной концепции трех тел. Этим отсутствием никто не принижается. Поэтому спрашивайте про ушниши в гималайском буддизме.

Я знаю, что нет, но тхеравада - это не все Учение.

Я не хочу входить в споры, но даже в ортодоксной Тхераваде есть более поздние добавки.
Если вы не хотите входить в споры, то у вас не будет возможности обоснованно поставить свою веру о более поздних добавках как о безоговорочном минусе под сомнение.  
Цитата:
Нечего говорить о более поздних школах.
Именно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Мистер
Гость





226145СообщениеДобавлено: Ср 10 Дек 14, 15:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Хошино Хосеки пишет:

Ниббана с остатком это значит прекращена жажда
.

Жажда учить дхарме существ, не прекращена?
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6337
Откуда: Питер

226148СообщениеДобавлено: Ср 10 Дек 14, 17:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мистер пишет:
Хошино Хосеки пишет:

Ниббана с остатком это значит прекращена жажда
.

Жажда учить дхарме существ, не прекращена?

В Махаяне она Бодхичитта называется, да, верно. Зарождена и не прекращена.
Если и она прекратится - то ничто не будет поддерживать пять совокупностей, прекратятся жизненные формирователи и пять совокупностей распадутся без телесного остатка.
Это если не вдаваться в вопрос трех тел Будды, конечно же.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кузьмич



Зарегистрирован: 01.09.2008
Суждений: 110
Откуда: Сосновый Бор

226154СообщениеДобавлено: Ср 10 Дек 14, 21:09 (2 года тому назад)    Re: Уничтожается ли сознания после ухода Будды в нирвану? Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Поскольку неоднократно сталкивая с мнением некоторых людей, утверждающих что согласно ПК
"Нирвана - это смерть" и что после обретение нирваны сознание уничтожается задал дост. Чатри вопрос.

"Досточтимый Dr.Chatree
Помогите пожалуйста разъяснить важный аспект с точки зрения палийского канона.
Некоторые утверждают, что после паринирваны Будды происходит полное уничтожение (аннигиляция) сознания. Так это или нет?"

Вот ответ
"It is the,wrong explanation or misunderstanding. There is one substance left called NIRVANA LEFT AFTER the nirvana"

А вот интересно, после просветления появляется ли способность писать без ошибок?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

226157СообщениеДобавлено: Ср 10 Дек 14, 22:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А как Будда учил?

Цитата:

The Blessed One said: "Were someone to say, 'I will describe a coming, a going, a passing away, an arising, a growth, an increase, or a proliferation of consciousness apart from form, from feeling, from perception, from fabrications,' that would be impossible."
...
"If a monk abandons passion for the property of consciousness, then owing to the abandonment of passion, the support is cut off, and there is no base for consciousness.
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn22/sn22.054.than.html
 

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

226158СообщениеДобавлено: Ср 10 Дек 14, 22:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Name пишет:
КИ пишет:
Name пишет:
КИ пишет:
Name пишет:
Согласно ПК, сознание кармически обусловлено и оно со смертью архата прекращает свой поток. (...)
Тайцы верят в призраков, духов умерших, как они это сочетают с тхеравадой тоже непонятно?

Верят в призраков и духов архатов?

Ну аджану Ману кто-то там являлся после реализации им архатства)

Являлся дух ушедшего в паринирвану архата?

Будды и архаты прошлого

Глюки наверное.

А может это было видение/нимитта прошлого когда те Будды/Архаты были?

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

226166СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 14, 00:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
А как Будда учил?

Цитата:

The Blessed One said: "Were someone to say, 'I will describe a coming, a going, a passing away, an arising, a growth, an increase, or a proliferation of consciousness apart from form, from feeling, from perception, from fabrications,' that would be impossible."
...
"If a monk abandons passion for the property of consciousness, then owing to the abandonment of passion, the support is cut off, and there is no base for consciousness.
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn22/sn22.054.than.html
 

У Будды, тем не менее, сознание было. Т.е. имеется ввиду более узкое определение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

226167СообщениеДобавлено: Чт 11 Дек 14, 00:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Alex123 пишет:
А как Будда учил?

Цитата:

The Blessed One said: "Were someone to say, 'I will describe a coming, a going, a passing away, an arising, a growth, an increase, or a proliferation of consciousness apart from form, from feeling, from perception, from fabrications,' that would be impossible."
...
"If a monk abandons passion for the property of consciousness, then owing to the abandonment of passion, the support is cut off, and there is no base for consciousness.
http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn22/sn22.054.than.html
 

У Будды, тем не менее, сознание было. Т.е. имеется ввиду более узкое определение.

У Будды было сознание потому что было физическое тело и остальные аггрегаты.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 10 из 43
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.091 (0.508) u0.074 s0.003, 18 0.012 [242/0]