Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Сиддхи и Ваджраяна

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Качарья



Зарегистрирован: 08.12.2013
Суждений: 290
Откуда: Гургаон

177142СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 13, 01:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Отец Ондрий пишет:
Качарья пишет:
А наличие сиддхи у лам тоже Небесная служба безопасности проверяет в лице дхармапал? Или некоторые известные мне тут товарищи?
Дхармапалы - в первую очередь. Думаете, почему ламы болеют часто, но обращаются в западные клинники, хотя есть ажно цельный Менцикханг с волшебными ринченами? А потому, что тибетская медицина, как пишут, не работает у тех кто... *бьет себя по губам* ))) Very Happy

Если у вас есть личный контакт с Дхармапалами, многое прояснилось бы. Мне, к сожалению, пока не дают пермит в дхармапальский офис.  А тибетская медицина реально может помочь, некоторым. Таких знаю.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

177143СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 13, 02:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Качарья пишет:
Если у вас есть личный контакт с Дхармапалами, многое прояснилось бы. Мне, к сожалению, пока не дают пермит в дхармапальский офис.  
зачем личный контакт? У них есть нормальный Пресс Центр.
Цитата:
А тибетская медицина реально может помочь, некоторым. Таких знаю.
наверное, рассуждая логически, всем, кто остался жив после нее.

это как в анекдоте про дельфинов - известно из рассказов выживших, что они помогают тонущему, толкая его к берегу. Правда остальные утонувшие не могут рассказать, что другие дельфины их толкали наоборот, от берега)))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Качарья



Зарегистрирован: 08.12.2013
Суждений: 290
Откуда: Гургаон

177144СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 13, 02:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Отец Ондрий пишет:
Качарья пишет:
Если у вас есть личный контакт с Дхармапалами, многое прояснилось бы. Мне, к сожалению, пока не дают пермит в дхармапальский офис.  
зачем личный контакт? У них есть нормальный Пресс Центр.
Цитата:
А тибетская медицина реально может помочь, некоторым. Таких знаю.
наверное, рассуждая логически, всем, кто остался жив после нее.

это как в анекдоте про дельфинов - известно из рассказов выживших, что они помогают тонущему, толкая его к берегу. Правда остальные утонувшие не могут рассказать, что другие дельфины их толкали наоборот, от берега)))

А кто заведует пресс-центром, подскажете? А то мне надо.

Насчёт тиб. медицины могу сказать только, что после прошлогоднего курса трое неходящих людей стали ходить. И сейчас опять приехали на продолжение лечения. Там ещё иглоукалывание тоже было. Встречусь с ними на днях -- расскажу подробности. Чюдеса бывают....
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

177146СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 13, 02:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Качарья пишет:
Насчёт тиб. медицины могу сказать только, что после прошлогоднего курса трое неходящих людей стали ходить.
WoooW! Yes! Gospod' lyubit vas! Alliluya!

- А ему Он сказал: встань и иди, тебя исцелила вера твоя. (Лк. 17,19)

Цитата:
И сейчас опять приехали на продолжение лечения.
а это зачем? Ходить - уже ходят. Мало? Летать собрались?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Качарья



Зарегистрирован: 08.12.2013
Суждений: 290
Откуда: Гургаон

177147СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 13, 02:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Отец Ондрий пишет:
Качарья пишет:
Насчёт тиб. медицины могу сказать только, что после прошлогоднего курса трое неходящих людей стали ходить.
WoooW! Yes! Gospod' lyubit vas! Alliluya!

- А ему Он сказал: встань и иди, тебя исцелила вера твоя. (Лк. 17,19)

Цитата:
И сейчас опять приехали на продолжение лечения.
а это зачем? Ходить - уже ходят. Мало? Летать собрались?

Ну не стоит так иронизировать. Заходили -- не значит, что вылечились. С большими трудностями выбили какие-то гранты на поездку сюда в этом году. Если метод для них сработал  -- это же прекрасно. В том году я им помогала, вообще не ходили, заваливались постоянно. А сейчас вот гораздо лучше. Может, и вера, кто знает. хз.

Хотя, честно говоря, я не много знаю людей, которым по-настоящему помогла тиб. медицина.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
qua&all
Гость


Откуда: Volgograd


177150СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 13, 03:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Единый Топпер. Как когда-то все ребята. Сохраним нонсенс.
Наверх
qua&all
Гость


Откуда: Volgograd


177153СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 13, 04:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Они были как Он и Он был самим собою. Вначале.
Наверх
Качарья



Зарегистрирован: 08.12.2013
Суждений: 290
Откуда: Гургаон

177188СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 13, 15:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

qua&all пишет:
Единый Топпер. Как когда-то все ребята. Сохраним нонсенс.

А вы к чему сюда Топпера приплели?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Отец Ондрий



Зарегистрирован: 24.11.2010
Суждений: 907
Откуда: ...

177196СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 13, 17:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

не обращайте внимания, иногда в кащенко включают электричество и интернет для выполнения научных экспериментов по социализации подопечных.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Качарья



Зарегистрирован: 08.12.2013
Суждений: 290
Откуда: Гургаон

177197СообщениеДобавлено: Пт 13 Дек 13, 17:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Отец Ондрий пишет:
не обращайте внимания, иногда в кащенко включают электричество и интернет для выполнения научных экспериментов по социализации подопечных.

Меня посетила та же мысль)))).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





177493СообщениеДобавлено: Пн 16 Дек 13, 03:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дондхуп видимо ваджру потерял, где-то запропастился, запостился не туда. Или нюх ? Непорядок. )
Наверх
Германн



Зарегистрирован: 31.10.2012
Суждений: 602

177692СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 13, 11:39 (3 года тому назад)    Конкретизация проблемы Ответ с цитатой

1. Почему мирские сиддхи (объективной проверке доступны лишь они) являются необходимым качеством Ваджрачарьи? (В том, что касается сверх-мирских сиддх, можно лишь доверять ламской традиции.)

2. Как можно объективно различить мирские сиддхи и магические способности, дарованные омрачённой нелюдью? (В том, что касается йогического различения, можно только довериться ламской традиции.)

3. Чем "скептик" лучше и мудрей традиционно признанного Ламы: почему нужно верить не традиционному Ламе, а "скептику"?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

177695СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 13, 11:44 (3 года тому назад)    Re: Конкретизация проблемы Ответ с цитатой

Германн пишет:
магические способности, дарованные омрачённой нелюдью?

Это же христианское представление - что магию дает связь с чертями. Не смешивайте традиции.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Качарья



Зарегистрирован: 08.12.2013
Суждений: 290
Откуда: Гургаон

177730СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 13, 17:22 (3 года тому назад)    Re: Конкретизация проблемы Ответ с цитатой

Цитата:
[quote=Германн#177692]1. Почему мирские сиддхи (объективной проверке доступны лишь они) являются необходимым качеством Ваджрачарьи? (В том, что касается сверх-мирских сиддх, можно лишь доверять ламской традиции.)

1. Сиддхи НЕ являются необходимым качеством Ваджрачарьи. Он должен сам, и только сам определять для себя, полномочен ли давать абхишеку. А не должен клоунаду на арене цирка устраивать. Более того, если будет это делать -- нарушит свои обеты.

Цитата:
3. Чем "скептик" лучше и мудрей традиционно признанного Ламы: почему нужно верить не традиционному Ламе, а "скептику"?

Потому что традиционные Ламы не пишут про свои сиддхи на форумах. А скептикам проще: обкакать-то всегда проще, чем что-то доказать или оправдать. Пожались модератору --  и все дела, чувство полного удовлетворения. "Сегодня усну счастливым, ещё одного оголтелого верующего успешно опустил и забанил".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Поляков



Зарегистрирован: 30.09.2007
Суждений: 279
Откуда: СПб

177759СообщениеДобавлено: Вт 17 Дек 13, 19:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Взгляд на вопрос со стороны чань, может кому интересно будет в этой теме. Из лекции "Secrets on Cultivating the Mind" by Chinul:

Цитата:
Question: You talked about seeing the nature. But when there is true seeing of the nature, the person becomes an enlightened saint and should be able to perform magic and miracles-he would be different from other people. How is it, then, that among those who cultivate the mind nowadays, not one can display these spiritual powers and transformation bodies?

Chinul: You should not utter absurdities lightly; to be unable to differentiate the perverse from the noble is to be deluded and confused. Nowadays, you people who are training on the path chat about truth with your mouth, but in your minds you only shrink from it and end up falling into the error of underestimating yourselves by thinking that you do not share in the Buddha-nature. This is all that you are doubting. You train on the path but do not know the proper sequence of practice. You talk about truth but do not distinguish the root from the branches. This is called wrong view; it is not called cultivation. You are not only deceiving yourselves; you are deceiving others too. How can you not be on your guard against this?

Now, there are many approaches to the path, but essentially they are included in the twofold approach of sudden awakening and gradual cultivation. Although sudden awakening/sudden cultivation has been advocated, this is the entrance for people of the highest faculties. If you were to probe their pasts, you would see that their cultivation has been based for many lives on the insights gained in a previous awakening. Now, in this life, after gradual permeation, these people hear the dharma and awaken: in one instant their practice is brought to a sudden conclusion. But if we try to explain this according to the facts, then sudden awakening/sudden cultivation is also the result of an initial awakening and its subsequent cultivation. Consequently, this twofold approach of sudden awakening and gradual cultivation is the track followed by thousands of saints. Hence, of all the saints of old, there were none who did not first have an awakening, subsequently cultivate it, and finally, because of their cultivation, gain realization.

The so-called magic and miracles you mentioned manifest because of the gradual permeation of cultivation based on an initial awakening; it should not-be said that they appear simultaneous with that awakening. As it is said in the sutras, "The noumenon is awakened to suddenly, and is forged in accordance with this awakening. Phenomena cannot be removed suddenly; they are brought to an end step by step."

For this reason, Kuei-feng, in a profound explanation of the meaning of initial awakening/subsequent cultivation, said, "Although we know that a frozen pond is entirely water, the sun's heat is necessary to melt it. Although we awaken to the fact that an ordinary man is Buddha, the power of dharma is necessary to make it permeate our cultivation. When that pond has melted, the water flows freely and can be used for irrigation and cleaning. When falsity is extinguished, the mind will be numinous and dynamic and then its function of penetrating brightness will manifest."

These quotations should make it clear that the ability to perform magic and miracles in the phenomenal sphere cannot be perfected in a day: it will manifest only after gradual permeation. Moreover, in the case of accomplished men, phenomenal spiritual powers are like an eerie apparition; they are only a minor concern of the saints. Although they might perform them, they do not give them undue emphasis.

Nowadays, deluded and ignorant people wrongly assume that in the one moment of awakening, incalculable sublime functions, as well as magic and miracles, manifest in tandem. This is the sort of understanding I was referring to when I said that you did not know the proper sequence of practice and did not distinguish the root from the branches. To seek the path to Buddhahood while not knowing the proper sequence of practice or the root and the branches is like trying to put a square peg into a round hole. Can this be anything but a grave mistake? Because such people do not know of any expedients, they hesitate as if they were facing a steep precipice and end up backsliding.

Alas, many have broken their ties with the spiritual family of the Buddha in this manner. Since they neither understand for themselves nor believe that others have had an understanding-awakening, when they see someone without spiritual powers they act insolently, ridiculing the sages and insulting the saints. This is really quite pitiful!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39  След.
Страница 15 из 39
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.095 (0.108) u0.078 s0.004, 18 0.013 [242/0]