Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Очень важное обращение (к тхеравадинам)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 945

186557СообщениеДобавлено: Ср 05 Фев 14, 18:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
вот имеено что дополнялись. махаянский то канон больше чем тхеравадинский. строго говоря сутра помоста не сутра, а проповедь. что такое терма?
хочу отметить что идея бардо находится в той части ганхарских текстов которые относятся к древнему домахаянскому пласту. а ведь сколько яда было вылито на БФ со стороны тхеравадинов по поводу этого момента пока Зом не откапал что это учение Будды....помнится когда я первый раз на БФ запостил вопрос по маномайакайе Саша Демченко, кстати очень уравновешенный и неагрессивный тхеравадин, воскликнул "если бы я не знал что эта сутта относится к самым древним и авторитетным я бы сказал что это шаманизм!" я к чему это собственно...я не оспариваю особую близость тхеравады к раннему буддизму но господа тхеравадины прежде чем рубить шашкой кричать о ереси и над чем то измыватся стоит сто раз подумать....
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Манджушри108
заблокирован


Зарегистрирован: 10.11.2013
Суждений: 425

186558СообщениеДобавлено: Ср 05 Фев 14, 18:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Спящая Красавица пишет:
Уверенности нет конечно, уверенность у Господа Ямараджа....

А кто такой Сингхамукха?

Когда вам наваляет за глупость и вред Дхарме - узнаете.

Заодно и с полом определитесь.

Хаха.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Спящая Красавица
Гость


Откуда: Elche


186559СообщениеДобавлено: Ср 05 Фев 14, 18:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ужас какой..
Наверх
Манджушри108
заблокирован


Зарегистрирован: 10.11.2013
Суждений: 425

186560СообщениеДобавлено: Ср 05 Фев 14, 19:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=crac333#186557]
Цитата:
... но господа тхеравадины прежде чем рубить шашкой кричать о ереси и над чем то измыватся стоит сто раз подумать....

Да там уже Защитники подключились.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

186561СообщениеДобавлено: Ср 05 Фев 14, 19:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Паньяанатта пишет:
а как быть с запретом Будды записывать на санскрите?

Есть два чтения той фразы. Первое чтение, что разрешил. Второе чтение, что запретил переложение на ведический (стихотворный) санскрит.

Где запрет санскрита как такового?

Ведический санскрит к санскриту это примерно как церковнославянский болгарский к обычному русскому. Довольно разные языки.

А если мы, дополнительно, разберем этимологию слова санскрит, то язык пали в неё вполне попадает - региональный литературный язык.


Последний раз редактировалось: test (Ср 05 Фев 14, 19:04), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Манджушри108
заблокирован


Зарегистрирован: 10.11.2013
Суждений: 425

186562СообщениеДобавлено: Ср 05 Фев 14, 19:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Паньяанатта пишет:
Манджушри108 пишет:
Паньяанатта пишет:
crac333 пишет:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D1%8B_%28%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC%29
гандхарские тексты кста не только махаянские но и домахаянского периода.
пали это лишь один из пракритов на которых существовали версии канона...
осталось выяснить источник санскритских и тибетских агам и отчего количество сутр разное

Оттого, что каноны дополнялись локальными традициями. В тибетском каноне есть философские и добуддистские фрагменты. В китайском каноне есть как минимум "Сутра Помоста". В палийском каноне наверняка тоже есть много дополнений. Возможно, даже добуддистских.

По счастью, терма бывают не только в Ваджраяне...
махаянский то канон больше чем тхеравадинский?

Кроме того, с переводом палийского канона на английский появился и "английский канон", дополненный тхеравадинскими эссе.

Махаянский канон существует на разных языках. Монгольский канон отличается от китайского и(ли) от тибетского. Мы не знаем, какие именно сутры совапдают и(ли) различаются в разных канонах. Нет уверенности в том, какие именно сутры "изначальные".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Паньяанатта



Зарегистрирован: 05.02.2014
Суждений: 89

186564СообщениеДобавлено: Ср 05 Фев 14, 19:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Паньяанатта пишет:
а как быть с запретом Будды записывать на санскрите?

Есть два чтения той фразы. Первое чтение, что разрешил. Второе чтение, что запретил переложение на ведический (стихотворный) санскрит.

Где запрет санскрита как такового?

Ведический санскрит к санскриту это примерно как церковнославянский болгарский к обычному русскому. Довольно разные языки.

А если мы, дополнительно, разберем этимологию слова санскрит, то язык пали в неё вполне попадает - региональный литературный язык.

смысл сказанного был в том чтоб учение было и оставалос доступным всем слоям населения. а не только брахманам
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 945

186565СообщениеДобавлено: Ср 05 Фев 14, 19:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
смысл сказанного был в том чтоб учение было и оставалос доступным всем слоям населения. а не только брахманам
так тест и говорит о том что гибридный санскрит - санскрит буддийских текстов, это не ведический санскрит, санскрит брахманов, ни разу и кста близок к пракритам в тч и к пали...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Паньяанатта



Зарегистрирован: 05.02.2014
Суждений: 89

186566СообщениеДобавлено: Ср 05 Фев 14, 19:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Манджушри108 пишет:


Махаянский канон существует на разных языках. Монгольский канон отличается от китайского и(ли) от тибетского. Мы не знаем, какие именно сутры совапдают и(ли) различаются в разных канонах. Нет уверенности в том, какие именно сутры "изначальные".

тогда отчего у ваджраяны утверждение и уверенность в своей правоте?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Манджушри108
заблокирован


Зарегистрирован: 10.11.2013
Суждений: 425

186567СообщениеДобавлено: Ср 05 Фев 14, 19:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Паньяанатта пишет:
test пишет:
Паньяанатта пишет:
а как быть с запретом Будды записывать на санскрите?

Есть два чтения той фразы. Первое чтение, что разрешил. Второе чтение, что запретил переложение на ведический (стихотворный) санскрит.

Где запрет санскрита как такового?

Ведический санскрит к санскриту это примерно как церковнославянский болгарский к обычному русскому. Довольно разные языки.

А если мы, дополнительно, разберем этимологию слова санскрит, то язык пали в неё вполне попадает - региональный литературный язык.

смысл сказанного был в том чтоб учение было и оставалос доступным всем слоям населения. а не только брахманам

Вот потому-то тхеравадины и молодцы. А вовсе не из-за чрезмерного, на мой взгляд, поиска различий.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Манджушри108
заблокирован


Зарегистрирован: 10.11.2013
Суждений: 425

186568СообщениеДобавлено: Ср 05 Фев 14, 19:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Паньяанатта пишет:
Манджушри108 пишет:


Махаянский канон существует на разных языках. Монгольский канон отличается от китайского и(ли) от тибетского. Мы не знаем, какие именно сутры совапдают и(ли) различаются в разных канонах. Нет уверенности в том, какие именно сутры "изначальные".

тогда отчего у ваджраяны утверждение и уверенность в своей правоте?

Утверждение - чего? Какое именно утверждение?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Паньяанатта



Зарегистрирован: 05.02.2014
Суждений: 89

186569СообщениеДобавлено: Ср 05 Фев 14, 19:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

я хочу показать разницу между Тхеравадой и тем что вы считаете Учением Будды

ваджраяна

Поклоняюсь всем Буддам и бодхисаттвам!
Однажды слышал я такую речь:
Бхагаван проповедовал в стране Госала Дхарму множеству окружавших его учеников.
В то время домохозяин Зейдан, присоединившийся к ученикам встал с сиденья и так спросил у Бхагавана: "О Учитель Бхагаван. Если у нас пришедших в эту страну, возникнут многие неприятности вследствие преследования царём, споры и раздоры с местными людьми, провокации обычных людей, скандалы и ссоры с недругами, то молю, Бхагаван, охранить нас от всего, что нам угрожает".
Бхагаван ответил: "Домохозяин, ты не бойся никаких угроз! Так как есть сутра "Успокаивающая чёрный скандал", то полностью открою её тебе и проповедую".

Поклоняюсь Трём Драгоценностям! Поклоняюсь богам пяти родов Бхагавана.

Ом намо бхагавате Архате самйак сам Буддхайа. Тадйатха. Ом муне муне махамуне ракша, сарва пуштим куру сарва татхагата атиштхана атиштхите, мама сарва ракша ракша суха.
Ом хадум ракша. Ом скандал ушёл траракша. Ом ниварасана ракша хара хара ракша ракша сваха.

Домохозяин Зейдан, ты эту дхарани храни при себе, изучай. Она отвратит наказание царя, споры, провокации, и всю другую злую болтовню.
Произноси эту видйа мантру:

Тадйатха. Ом Ваджрапани мама ракша ракша.
Ом бхйо отбросьте все скандалы марайа пад.
Самайа ду ракша хум хум пад пад суха

Отбросьте от меня и всех, кто со мною связан
1. движения верхнего Мары,
2. вред от родовых духов жкр-дре,
3 врагов
4. "ланчагов" родственников,
5. несчастия от созвездия Аклеша плохого года,
6. несчастия от созвездия Аклеша месяца,
7. несчастия,
8. ссоры с людьми,
9. наказание царя,
10. раздражённые слова,
11. споры,
12. дурные замыслы,
13. друзей с дурными мыслями,
14. сглазы, и
15. "грахов" отбросьте.
Прошу обуздать и успокоить всякую ненависть, скандалы, "жол-сор" (колдовство, может быть заклятие на дорогу – прим. пеер.), "бод-дон", заразные болезни и все плохие предзнаменования.

Шинтам куру е сваха

"Благородный сын, я проповедую эту дхарани, "Успокаивающую чёрные скандалы" так, как она была благословлена всеми Татхагатами. Хорошо усвой её и всегда читай.
Тогда уйдёт всё устрашающее. Отбросятся все скандалы и дурные предзнаменования. Все болезни, грахи, бхуты, неблагое от созвездия Аклеша года и месяца и плохие предсказания успокоятся.
Затем Бодхисаттва Манджушри встал с места и спросил: "Бхагаван, как называется это учение? Как его воспринять?"
Бхагаван ответил: "Запомни Манджушри, что это называется "Успокоение чёрного скандала".
Тогда Манджушри сказал: "Восхитительно Бхагаван, восхитительно! Человека, который хранит и читает эту глубокую сутру, я буду охранять и защищать".
Бхагаван продолжал: "Если кто-либо во время скандала с другими прочтёт эту сутру семь раз и будет созерцать в сердце Святого Манджушри, то все противники будут побеждены. Похвалят тебя. Окружающие поверят говорящему.
После того как Бхагаван сказал это домохозяин Зейдан и все окружающие, мир богов, людей, асуров и гандхарвов возрадовались и воздали хвалу проповеди Бхагавана.
Святая махаяанская сутра "Успокоение чёрных скандалов" окончена.



Тхеравада

Сутра Любящей Доброты (Карания-метта-сутта).
Вот что должен делать тот, кто умело ставит цели,
Кто хочет добиться состояния покоя, Ниббаны:
Будьте способным, честным, и откровенным,
Легко обучаемым, добрым, и не высокомерным,
Удовлетворенным и нетребовательным,
С немногими обязанностями, живя легко,
Со спокойным умом, умелым,
Скромным, и не жаждая сторонников.
Не делайте ни малейшей вещи,
Которую мудрые бы осудили.
Думайте: счастливые, в покое,
Пусть все существа будут счастливы сердцем.
Какие бы ни были существа,
Слабые или сильные, все без исключения,
Длинные, большие,
Средние, короткие, тонкие, явные,
Видимые и невидимые,
Близко и далеко,
Рожденные и стремящиеся к рождению:
Пусть все существа будут счастливы.
Пусть никто не обманывает друг друга,
И не презирает кого бы то ни было где бы то ни было,
Пусть из-за возмущения или раздражения
Не желает другим страдания.
Как мать готова рисковать жизнью
Защищая своего ребенка, единственного ребенка,
Так по отношению ко всем существам
Нужно развивать безграничное сердце.
С доброй волей ко всей вселенной,
Развивайте безграничное сердце:
Вверху, внизу, и повсюду вокруг,
Без ограничений, враждебности или ненависти.
Стоя, при ходьбе, сидя или лежа,
Пока бодрствуешь,
Нужно с решимостью об этом помнить.
Это называется высшим пребыванием здесь и теперь.
Непредубежденный во взглядах,
добродетельный и одаренный прозрением,
Подчинив желание чувственных удовольствий,
Больше никогда не окажешься в утробе.



чувствуйте разницу между практическими советами и магией???????
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

186570СообщениеДобавлено: Ср 05 Фев 14, 19:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Паньяанатта пишет:
test пишет:
Паньяанатта пишет:
а как быть с запретом Будды записывать на санскрите?

Есть два чтения той фразы. Первое чтение, что разрешил. Второе чтение, что запретил переложение на ведический (стихотворный) санскрит.

Где запрет санскрита как такового?

Ведический санскрит к санскриту это примерно как церковнославянский болгарский к обычному русскому. Довольно разные языки.

А если мы, дополнительно, разберем этимологию слова санскрит, то язык пали в неё вполне попадает - региональный литературный язык.

смысл сказанного был в том чтоб учение было и оставалос доступным всем слоям населения. а не только брахманам

Смысл сказанного был в том, что вы утверждали, что есть запрет на санскрит, которого на самом деле не было.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Паньяанатта



Зарегистрирован: 05.02.2014
Суждений: 89

186571СообщениеДобавлено: Ср 05 Фев 14, 19:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Манджушри108 пишет:
Паньяанатта пишет:
Манджушри108 пишет:


Махаянский канон существует на разных языках. Монгольский канон отличается от китайского и(ли) от тибетского. Мы не знаем, какие именно сутры совапдают и(ли) различаются в разных канонах. Нет уверенности в том, какие именно сутры "изначальные".

тогда отчего у ваджраяны утверждение и уверенность в своей правоте?

Утверждение - чего? Какое именно утверждение?

так вы ваджраянцы утверждаете истинность своей школы и соответственно низшость нашей. типа мы унтерменши какие то. малая колесница хинаяна. а вы типа за 1 жизнь можете то на что многих уходит чуть ли не по кальпе. чем?????????? воображая вокруг себя Будд и умственно идентифицируя себя с ними??
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

186572СообщениеДобавлено: Ср 05 Фев 14, 19:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Паньяанатта пишет:
я хочу показать разницу между Тхеравадой и тем что вы считаете Учением Будды
...
чувствуйте разницу между практическими советами и магией???????

Типа в тхераваде нет паритта?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
Страница 12 из 29
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.092 (0.584) u0.065 s0.003, 18 0.020 [242/0]