Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада - новодел?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ассаджи



Зарегистрирован: 09.10.2017
Суждений: 845
Откуда: Киев

563394СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 21, 00:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Пилите , Шура, гирю...

Ответы на этот пост: A-loka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

563396СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 21, 00:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тибетцы вместо козлов и т.п., что там в Брахманах положено, делают фигурки из муки и масла, например. Хотя зовут это дело "бали" (торма, собсно), как и козлов.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: A-loka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
A-loka
Гость


Откуда: Scottsdale


563398СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 21, 03:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ассаджи пишет:
Пилите , Шура, гирю...
Да можно было просто внимательно прочитать текст собственной религии, хотя бы один раз, а не прозябать годами в интернете:

"И также на его [Будды] счастливость указывает то, что он подходит для возложения надежд со стороны мирян, а на уничтожение недостатков указывает то, что он подходит для возложения надежд со стороны оставивших мир. И когда те и другие [монахи и миряне] полагаются на него, они обретают облегчение телесных и умственных страданий, а также помощь материальными дарами и дарами Дхаммы. Также они становятся способными обрести мирское и надмирское блаженство."

https://tipitaka.theravada.su/node/table/32952#sent53735


Ответы на этот пост: Ассаджи
Наверх
A-loka
Гость


Откуда: Scottsdale


563399СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 21, 04:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Тибетцы вместо козлов и т.п., что там в Брахманах положено, делают фигурки из муки и масла, например. Хотя зовут это дело "бали" (торма, собсно), как и козлов.
Вообще если все делать по традиционному индуизму, а не всякой искажённой поздней ерунде, то нужно сперва отталкиваться от Джйотиша, от индийской астрологии.
Это общепринятая веданга, а также смрити.

Так ведийские боги прикреплены к накшатрам. Например моя накшатра рождения - Пурвашадха, её покровители Апас, водные богини. Только к Апас я могу обращаться как к личному ведийскому божеству. Все иные ведийские боги закреплены за иными накшатрами рождения.

Тантрические же боги прикреплены к грахам. По конкретной грахе, в определённом доме зодиака, должно определяться тантрическое индуистское божество для поклонения, а не иначе.


Ответы на этот пост: crac333, Горсть листьев, Рената Скот, Вантус, A-loka
Наверх
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

563400СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 21, 04:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

A-loka пишет:
Джйотиша, от индийской астрологии.
У меняк Вам вопрос как к пандиту и джйотишачарье)))
Какие самые древние трактаты по джйотишь?

_________________
Гонимый за Джонса и правды народныя ради)


Ответы на этот пост: A-loka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30612

563401СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 21, 09:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

A-loka пишет:
Вантус пишет:
Тибетцы вместо козлов и т.п., что там в Брахманах положено, делают фигурки из муки и масла, например. Хотя зовут это дело "бали" (торма, собсно), как и козлов.
Вообще если все делать по традиционному индуизму, а не всякой искажённой поздней ерунде, то нужно сперва отталкиваться от Джйотиша, от индийской астрологии.
Это общепринятая веданга, а также смрити.

Так ведийские боги прикреплены к накшатрам. Например моя накшатра рождения - Пурвашадха, её покровители Апас, водные богини. Только к Апас я могу обращаться как к личному ведийскому божеству. Все иные ведийские боги закреплены за иными накшатрами рождения.

Тантрические же боги прикреплены к грахам. По конкретной грахе, в определённом доме зодиака, должно определяться тантрическое индуистское божество для поклонения, а не иначе.
Для чего всё это нужно? Что произойдёт, если этого не сделать?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот, Вантус, A-loka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

563406СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 21, 11:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

A-loka пишет:


Так ведийские боги прикреплены к накшатрам. Например моя накшатра рождения - Пурвашадха, её покровители Апас, водные богини. Только к Апас я могу обращаться как к личному ведийскому божеству. Все иные ведийские боги закреплены за иными накшатрами рождения.

То есть водяных богинь много и все они называются апас (тогда лучше со строчной писать, раз это не одна богиня, а несколько). К кому именно из группы этих водяных богинь вы обращаетесь, как в личному ведийскому божеству? Или это групповое личное ведийское божество, состоящее из группы водяных богинь?

Ответы на этот пост: A-loka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

563407СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 21, 11:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

A-loka пишет:
Вантус пишет:
Тибетцы вместо козлов и т.п., что там в Брахманах положено, делают фигурки из муки и масла, например. Хотя зовут это дело "бали" (торма, собсно), как и козлов.
Вообще если все делать по традиционному индуизму, а не всякой искажённой поздней ерунде, то нужно сперва отталкиваться от Джйотиша, от индийской астрологии.
Это общепринятая веданга, а также смрити.
Да, надо. В тантрах, которые принято называть "буддийскими", есть указания по выбору времени и места астрологического типа. А "буддисты" в свое время считались всеми самыми мощными тантриками, и в пуранах даже про это есть, и в небуддийских тантрах.
A-loka пишет:

Так ведийские боги прикреплены к накшатрам. Например моя накшатра рождения - Пурвашадха, её покровители Апас, водные богини. Только к Апас я могу обращаться как к личному ведийскому божеству. Все иные ведийские боги закреплены за иными накшатрами рождения.

Тантрические же боги прикреплены к грахам. По конкретной грахе, в определённом доме зодиака, должно определяться тантрическое индуистское божество для поклонения, а не иначе.
В буддийских тантрах для такой цели используют также первую букву имени и гадание с бросанием цветка на мандалу. Описано множество методов. Но ныне они не в ходу, так как жрецам ламаизма не до этого - надо деньги быстрее собирать с паствы.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Рената Скот, A-loka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

563408СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 21, 11:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:

Для чего всё это нужно? Что произойдёт, если этого не сделать?
Опираясь на предыдущие посты Джонса можно предположить, что без непосредственного участия водяных женского пола (м.б. это русалки?) не будет ему ни духовной, ни материальной пользы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

563409СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 21, 11:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:

Да, надо. В тантрах, которые принято называть "буддийскими", есть указания по выбору времени и места астрологического типа. А "буддисты" в свое время считались всеми самыми мощными тантриками, и в пуранах даже про это есть, и в небуддийских тантрах.
В нескольких суттах ПК астрология упоминается как занятие, недостойное для буддийского монаха.

Ответы на этот пост: Вантус, A-loka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

563410СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 21, 11:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот что говорят тантры:

Цитата:
The Tara Tantra opens (l. 2) with the following question of Devi Tara or Mahanila-Sarasvati: "Thou didst speak of the two Kula-bhairavas, Buddha and Vashishtha. Tell me by what Mantra they became Siddha'. The same Tantra (IV. 10) defines a Bhairava as follows: "He who purifies these five (i.e., Pañcatattva) and after offering the same (to the Devata) partakes thereof is a Bhairava." Buddha then is said to be a Kula-bhairava. It is to be noted that Buddhist Tantriks who practice this ritual are accounted Kaulas. Shiva replied, "Janardana (Vishnu) is the excellent Deva in the form of Buddha (Buddharupi)."

И также:
Цитата:

Having so said, She became formless and disappeared in the ether and then passed through the ethereal region. The great Rishi having heard this from the Mahavidya Sarasvati went to the land of China where Buddha is established (Buddhapratishthita). Having repeatedly bowed to the ground, Vashishtha said, "Protect me, Oh Mahadeva who art the Imperishable One in the form of Buddha (Buddharupa). I am the very humble Vashishtha, the son of Brahma. My mind is ever perturbed. I have come here (Cina) for the Sadhana of the Mahadevi. I know not the path leading to Siddhi. Thou knowest the path of the Devas.

Это в подтверждение того, что Будда общепринято считался мощнейшим тантриком.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

563412СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 21, 11:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Вантус пишет:

Да, надо. В тантрах, которые принято называть "буддийскими", есть указания по выбору времени и места астрологического типа. А "буддисты" в свое время считались всеми самыми мощными тантриками, и в пуранах даже про это есть, и в небуддийских тантрах.
В нескольких суттах ПК астрология упоминается как занятие, недостойное для буддийского монаха.

Для любого, отрекшегося от трех огней, даже готовка пищи - недостойное занятие и это известно всем в Индии. Но какое это имеет отношение к домохозяевам?

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

563413СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 21, 11:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
...
Для чего всё это нужно? Что произойдёт, если этого не сделать?

Это необходимо для обретения сиддхи. Суть тантры - в обретении сиддхи, нет сиддхи - значит все, что делает йоги, бессмысленно. Так ясно изложено Дже Цонкапой.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30612

563415СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 21, 12:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Вот что говорят тантры:

Цитата:
The Tara Tantra opens (l. 2) with the following question of Devi Tara or Mahanila-Sarasvati: "Thou didst speak of the two Kula-bhairavas, Buddha and Vashishtha. Tell me by what Mantra they became Siddha'. The same Tantra (IV. 10) defines a Bhairava as follows: "He who purifies these five (i.e., Pañcatattva) and after offering the same (to the Devata) partakes thereof is a Bhairava." Buddha then is said to be a Kula-bhairava. It is to be noted that Buddhist Tantriks who practice this ritual are accounted Kaulas. Shiva replied, "Janardana (Vishnu) is the excellent Deva in the form of Buddha (Buddharupi)."

И также:
Цитата:

Having so said, She became formless and disappeared in the ether and then passed through the ethereal region. The great Rishi having heard this from the Mahavidya Sarasvati went to the land of China where Buddha is established (Buddhapratishthita). Having repeatedly bowed to the ground, Vashishtha said, "Protect me, Oh Mahadeva who art the Imperishable One in the form of Buddha (Buddharupa). I am the very humble Vashishtha, the son of Brahma. My mind is ever perturbed. I have come here (Cina) for the Sadhana of the Mahadevi. I know not the path leading to Siddhi. Thou knowest the path of the Devas.

Это в подтверждение того, что Будда общепринято считался мощнейшим тантриком.
Конечно же, если Будда Шакьямуни превосходен во всём, то он и в тантре всех превосходит. А то, что магия/тантра практиковалась шраманами в его времена, нет никаких сомнений.
Мне в приведённой цитате (первой) один момент плохо понятен. Будда объявляется кула-бххайрпвой. Можете это разъяснить немного? Спасибо.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30612

563416СообщениеДобавлено: Пн 25 Янв 21, 12:19 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Историк пишет:
...
Для чего всё это нужно? Что произойдёт, если этого не сделать?

Это необходимо для обретения сиддхи. Суть тантры - в обретении сиддхи, нет сиддхи - значит все, что делает йоги, бессмысленно. Так ясно изложено Дже Цонкапой.
То есть, если не использовать астрологию или использовать неправильно, то магия не сработает или сработает неправильно? ("сделать хотел грозу, а получил козу...")
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: фома шальной, Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128  След.
Страница 100 из 128

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.076 (0.416) u0.019 s0.000, 18 0.057 [278/0]