Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада - новодел?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48469

566138СообщениеДобавлено: Пн 15 Фев 21, 18:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


То есть, одно и то же.
С точки зрения ребенка да

Ребенка, который умнее вас?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12252

566143СообщениеДобавлено: Пн 15 Фев 21, 18:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Ребенка, который умнее вас?
"Рассвело" и "взошла заря" - одно и то же только на первый взгляд. "Рассвело" - описание процесса, а "взошла заря" - поэтическая глупость, чтобы не сказать вранье (т.к. заря никуда не восходит). Но для ребенка, который еще с астрономией пока не знаком, хотя и очень умен, оба выражения - норм.

Ответы на этот пост: КИ, ae
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48469

566144СообщениеДобавлено: Пн 15 Фев 21, 18:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Ребенка, который умнее вас?
"Рассвело" и "взошла заря" - одно и то же только на первый взгляд. "Рассвело" - описание процесса, а "взошла заря" - поэтическая глупость, чтобы не сказать вранье (т.к. заря никуда не восходит). Но для ребенка, который еще с астрономией пока не знаком, хотя и очень умен, оба выражения - норм.

абхава и бхава-ниродха? В оригинале. Одно и то же, очевидно, если речь о том, что после.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

566146СообщениеДобавлено: Пн 15 Фев 21, 19:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Счастья-то всякое существо хочет.  Laughing  Желание счастья - это и есть сущность всякого существа.
Вот только под счастьем обычное существо подразумевает наслаждение приятным и избегание неприятного. А поскольку неприятного избежать никак не получается (ведь даже самое приятное обладает тремя характеристиками и, следовательно, рано или поздно обернется неприятным), то и счастье обычному существу ухватить никак не получается.
Да, потому аничча дуккха, и вообще сансара.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
мастер-бластер



Зарегистрирован: 24.08.2015
Суждений: 420

566157СообщениеДобавлено: Пн 15 Фев 21, 21:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
мастер-бластер пишет:
Горсть листьев пишет:
мастер-бластер пишет:
Я иду потому что идут ноги. И всё?
По сути выражение "есть путь, нет идущего по пути" равнозначно выражению "есть сансара, нет тех, кто блуждает в сансаре". Поняв одно, понимаешь и другое. Пониманию этого хорошо способствует теория моментальности дхарм.
Счастья то кто хочет?
Счастья-то всякое существо хочет.  Laughing  Желание счастья - это и есть сущность всякого существа.
Что за сущность?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

566194СообщениеДобавлено: Вт 16 Фев 21, 10:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

мастер-бластер пишет:
Горсть листьев пишет:
мастер-бластер пишет:
Горсть листьев пишет:
мастер-бластер пишет:
Я иду потому что идут ноги. И всё?
По сути выражение "есть путь, нет идущего по пути" равнозначно выражению "есть сансара, нет тех, кто блуждает в сансаре". Поняв одно, понимаешь и другое. Пониманию этого хорошо способствует теория моментальности дхарм.
Счастья то кто хочет?
Счастья-то всякое существо хочет.  Laughing  Желание счастья - это и есть сущность всякого существа.
Что за сущность?
Жгучая, тягостная, пылающая. Сущность эта, бродяги - жажда жизни.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ae



Зарегистрирован: 08.11.2017
Суждений: 1140

566816СообщениеДобавлено: Пт 19 Фев 21, 19:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Ребенка, который умнее вас?
"Рассвело" и "взошла заря" - одно и то же только на первый взгляд. "Рассвело" - описание процесса, а "взошла заря" - поэтическая глупость, чтобы не сказать вранье (т.к. заря никуда не восходит). Но для ребенка, который еще с астрономией пока не знаком, хотя и очень умен, оба выражения - норм.
С "солнцем" раньше было понятнее. Мало того, что заря предшествует восходу, но и "рассвело" - это скорее итог, а не описание процесса. А описание же вообще мало зависит от того с какой, гелио- или геоцентрической т.з,. мы этот процесс наблюдаем. Меня гораздо больше интригует, почему я не вижу зелёного в спектре сумеречного неба, например, и это вообще не зависит от того поднимается ли солнце или земля отворачивается, как я подозреваю. Ребенка тоже, вероятно, это обстоятельство беспокоит не в первую очередь, во всяком случае до тех пор, пока в его модели звёздного неба не стало слишком много эпициклов.

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12252

566869СообщениеДобавлено: Пт 19 Фев 21, 23:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Ребенка, который умнее вас?
"Рассвело" и "взошла заря" - одно и то же только на первый взгляд. "Рассвело" - описание процесса, а "взошла заря" - поэтическая глупость, чтобы не сказать вранье (т.к. заря никуда не восходит). Но для ребенка, который еще с астрономией пока не знаком, хотя и очень умен, оба выражения - норм.
С "солнцем" раньше было понятнее. Мало того, что заря предшествует восходу, но и "рассвело" - это скорее итог, а не описание процесса.
Я тоже сначала подумала, что нескладно получается. Но на самом деле вроде бы норм - и то и другое свершившийся факт, вот "рассветает" - да, описание процесса. "Заря восходит" - предшествие восхода, а "взошла заря" = свершившийся факт рассвета. Вроде бы. А зеленый цвет на небе иногда встречается, но не так, чтобы целиком небо зеленое, а мазками, полосками.

Ответы на этот пост: ae
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ogopogo
Гость


Откуда: Nьrnberg


566964СообщениеДобавлено: Сб 20 Фев 21, 13:22 (3 года тому назад)    Re: Тхеравада - новодел? Ответ с цитатой

aurum пишет:
Существует мнение, не один раз упомянутое на этом форуме, что тхеравада - школа с утерянными кроме Винаи традициями, основанная на ПК, не ранее 19-го века, практические методы которой "заново изобретены" в 19-20 веках.

Какие есть аргументы в пользу такой версии?
И кто повлиял в 19-20 веках на тхераваду настолько, что выносится версия о том, что тхеравада - новодел?
Этому есть много разных аргументов. Их здесь, а также в соседних темах уже назвали.
На мой взгляд главный аргумент - это отсутствие у тхеравадинов письменно зафиксированного ПК, в его сегодняшнем состоянии, датируемого древнее пятого-шестого века нашей эры.
Поэтому и Винае тхеравадинской весомых оснований доверять нет. Всё это значительно далеко от исторического Будды.
Повлияли же возможно истории о протестантизме в пришлом христианстве. Захотели создать у себя нечто подобное с буддизмом и создали как сумели.
Наверх
ae



Зарегистрирован: 08.11.2017
Суждений: 1140

567073СообщениеДобавлено: Вс 21 Фев 21, 16:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
А зеленый цвет на небе иногда встречается, но не так, чтобы целиком небо зеленое, а мазками, полосками.
Ну а вот я не вижу, и пофиг бы, но бывает блажь нарисовать, и получается конфуз, потому что о том что синий с желтым надо рассудительно использовать не памятую.
Вероятнее-то всего просто считаю наличные зелёные оттенки голубыми, потому что не особо в них образован. Это как, помните, тетрадка синяя или зеленая спорили, в те беззаботные времена, когда от нас ни судьба великорусского буддизма, ни духовные перспективы человечества в целом не зависели?


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12252

567081СообщениеДобавлено: Вс 21 Фев 21, 19:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну а вот я не вижу, и пофиг бы, но бывает блажь нарисовать, и получается конфуз, потому что о том что синий с желтым надо рассудительно использовать не памятую.
Если приедете на Пхукет в полном одиночестве, чтобы можно было по вечерам без помех смотреть на морской закат, то обязательно увидите по-настоящему зеленые полосы. Утром небо тоже безумно хорошо, но с утра не всегда получается до него добраться.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ae



Зарегистрирован: 08.11.2017
Суждений: 1140

567098СообщениеДобавлено: Вс 21 Фев 21, 22:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это верно, цвета неба зависят от широты-долготы, и очень здорово, что некоторые наблюдатели взяли на себя труд об этом свидетельствовать, а то даже самый умный ребенок до такого на калькуляторе вряд ли бы досчитался.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ассаджи



Зарегистрирован: 09.10.2017
Суждений: 845
Откуда: Киев

575094СообщениеДобавлено: Ср 21 Апр 21, 12:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Махаси саядо о ниббане: "... Прекращение указывает на ничто иное как на «ничто». ...".

Сергей Ч пишет:
"Прекращение указывает на ничто иное как на «ничто». ". (Махаси Саядо)

Я нашел время и разобрал этот фейк:
https://dhamma.ru/forum/index.php?topic=1651.msg18668#msg18668


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

575096СообщениеДобавлено: Ср 21 Апр 21, 13:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ассаджи
1. Как бы вы перевели nothingness на русский язык одним словом или словосочетанием?
2. Если Нирвана - это вечный покой и блаженство, то чем это отличается от Брахмана в адвайтаведанте? Или это одно и то же, просто именуемое по-разному, согласно двум разным традициям?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ассаджи
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ассаджи



Зарегистрирован: 09.10.2017
Суждений: 845
Откуда: Киев

575098СообщениеДобавлено: Ср 21 Апр 21, 14:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ассаджи
1. Как бы вы перевели nothingness на русский язык одним словом или словосочетанием?

Хорошо бы узнать выражение, которым досточтимый пользовался в оригинале. А так получается нечто вроде "отсутствие чего бы то ни было".

Горсть листьев пишет:
2. Если Нирвана - это вечный покой и блаженство, то чем это отличается от Брахмана в адвайтаведанте? Или это одно и то же, просто именуемое по-разному, согласно двум разным традициям?

На этот вопрос лучше ответят ученики досточтимого Махаси Саядо.

Сам Будда в Тевидджха сутте (Дигха никая 13) подчеркнул, что лучше работать над устранением пороков здесь и сейчас, а не ориентироваться на рассказы о том, что кто-то когда-то где-то достигал единения с Брахманом. Важно, чтобы в традиции были действенные методы, дающие осязаемые результаты. Ведь декларируемые цели зачастую расходятся с реальными плодами.

Теоретизирование может мешать достижению результатов, о чем Будда сказал в Мулапарияя сутте:

Цитата:
"He directly knows Unbinding as Unbinding. Directly knowing Unbinding as Unbinding, let him not conceive things about Unbinding, let him not conceive things in Unbinding, let him not conceive things coming out of Unbinding, let him not conceive Unbinding as 'mine,' let him not delight in Unbinding. Why is that? So that he may comprehend it, I tell you.

https://accesstoinsight.org/tipitaka/mn/mn.001.than.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128  След.
Страница 125 из 128

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.120 (0.307) u0.017 s0.002, 18 0.101 [265/0]