[
С чего вы взяли, что стхавиравада была такой? Это современную тхераваду сделали такой.
.
Вообще этот вопрос интересный.
Так Тхеравада оставшаяся ещё в практически мусульманском Бангладеше по сути является Стхавиравады, как она была представлена в Викрамашле.
Поездка Атиши на Ланку и обучение там развитию Бодхичитты у его учителя Серлингпы указывает не только на наличие там в то время Махаяны, но и на непрерывные контакты между северными и южными буддизмами.
Также по Викрамашиле и Наланде видно, что буддизму на севере уничтожили именно мусульмане, а не индуизм. Наличие же общих элементов якобы индуизма во всех буддийских регионах указывает и на то, то это общая буддийская культурная среда имевшая место как в буддийских Индиях, так и распространявшаяся вместе с буддизмом в сопредельные регионы.
Даже в некоторых островах Индонезии, куда когдато пришёл буддизм, сейчас осталась культура по местному названию 'буддийская ' , хоть и линии буддизма там прерваны.
И тхеравада развивалась до ~6 века, а потом её не существовало до 20го.
Ерунда, противоречащая историческим данным.
P.S. Догадывался, что с этого форума, все эти антитхеравадинские темы пошли. КИ вроде самый первый, этот лживый тезис придумал "тхеравада новодел конца 19 века", ну а потом прочие "доброжелатели" подключились.
И тхеравада развивалась до ~6 века, а потом её не существовало до 20го.
Ерунда, противоречащая историческим данным.
Список работ тхеравадинов между этими веками - где? Какой смысл отвечать на это сообщение, не предъявляя такого списка? _________________ Буддизм чистой воды
№309625Добавлено: Сб 14 Янв 17, 12:38 (7 лет тому назад)
Значит с 12 века традиция была. Осталась дырка между Буддхагхошей и теми силовыми реформами 12-го века.
Что там было до 12-го века, что за история, что даже цвета чивар оказались взятыми от махасангхиков? При объединении, взяли цвета более крупной на тот момент школы? _________________ Буддизм чистой воды
Значит с 12 века традиция была. Осталась дырка между Буддхагхошей и теми силовыми реформами 12-го века.
Традиция передавалась, Канон и комментарии сохранялись, количество монахов росло, строились ступы, монастыри и образовательные центры, отправлялись посольства в другие страны, где так-же распространялся буддизм тхеравады. Все это отражено в национальных исторических хрониках.
Цитата:
Что там было до 12-го века, что за история, что даже цвета чивар оказались взятыми от махасангхиков? При объединении, взяли цвета более крупной на тот момент школы?
Что за фигню очередную ты отыскал и педалируешь? Как в ранней сангхе, так и в тхераваде (в отличии от махасангхиков) не было одного, определенного определенного цвета для чивар. Есть перечисление допустимых цветов в Винае, и там довольно широкий спектр. А на местах красили тем, что являлось наиболее распространенными и доступными красителями в той или иной местности.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Сб 14 Янв 17, 13:02), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ, КИ
И тхеравада развивалась до ~6 века, а потом её не существовало до 20го.
Ерунда, противоречащая историческим данным.
P.S. Догадывался, что с этого форума, все эти антитхеравадинские темы пошли. КИ вроде самый первый, этот лживый тезис придумал "тхеравада новодел конца 19 века", ну а потом прочие "доброжелатели" подключились.
А оксфордский справочник тоже писали под влиянием "лживого тезиса" КИ учёные, начитавшиеся тем с этого форума. _________________ I see you now!
Значит с 12 века традиция была. Осталась дырка между Буддхагхошей и теми силовыми реформами 12-го века.
Традиция передавалась, Канон и комментарии сохранялись, количество монахов росло, строились ступы, монастыри и образовательные центры, отправлялись посольства в другие страны, где так-же распространялся буддизм тхеравады. Все это отражено в национальных исторических хрониках.
В 12-м веке было силовое объединение разных школ с последующим уничтожением огромного корпуса текстов. И все равно часть чужих тектов осталась - та же Вимуттимагга. Что там повыкидывали, каких веков тексты - кто знает? В каноне дхармагуптаки, более чем за 1000 лет до этой чистки, уже вовсю были про-махаянские тексты. Почему бы им, например, не быть до той чистки и у Махавихары? _________________ Буддизм чистой воды
Что ты за фигню очередную ты отыскал и педалируешь? Как в ранней сангхе, так и в тхераваде (в отличии от махасангхиков) не было одного, определенного определенного цвета для чивар.
Но была полутора-тысячелетняя традиция носить разные цвета в разных школах. Желтый цвет - был цветом махасангхиков. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Сб 14 Янв 17, 13:02), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Antaradhana
В 12-м веке было силовое объединение разных школ с последующим уничтожением огромного корпуса текстов.
Т.е. уже не в 6 веке? И не было никакого уничтожения огромного корпуса текстов, были объявленны еретическими некоторые тексты в библиотеке университета при Абхаягири, завезенные с континента, где в то время во все поля расцветала махаяна и ваджраяна.
Цитата:
И все равно часть чужих тектов осталась - та же Вимуттимагга.
Вимуттимагга - это ТХЕРАВАДИНСКИЙ текст, написанный в 1 в. на ШРИ-ЛАНКЕ. Где никаких иных школ кроме тхеравады в 1 в. не было.
Цитата:
Что там повыкидывали, каких веков тексты - кто знает? В каноне дхармагуптаки, более чем за 1000 лет до этой чистки, уже вовсю были про-махаянские тексты. Почему бы им, например, не быть до той чистки и у Махавихары?
Потому что Каноны тхеравады и дхармагуптаки разошлись до появления в Каноне последней дополнительных питак. По факту, Канон дошел без изменений (что подтверждается сравнением с Агамами), комментарии и суб-комментарии дошли до наших дней. А если какие-то протомахаянские тексты, завезенные в международный буддийский университет при Абхаягири монахами с континента, приезжавшими по обмену, позже и были уничтожены, то туда им и дорога, ибо с т.з. тхеравады - это ересь.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Сб 14 Янв 17, 13:16), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ
И не было никак уничтожения огромного корпуса текстов, были объявленны еретическими некоторые тексты в библиотеке университета при Абхаягири, завезенные с континента, где в то время во все поля расцветала махаяна и ваджраяна.
"Некоторые" - это одна из крупнейших библиотек, сравнимая с уничтоженной мусульманами библиотекой Наланды?
Нет вообще никаких оснований считать, что тхеравада юва-шная прерывалась, все исследователи пишут об ортодоксальности школы и ее нацеленности на одно лишь сохранение канонической литературы, что порой обнуляло смысл чего-либо еще писать их апологетам. Тхеравада не стоит высоко философски, т.к. сразу была зациклена на одном сохранении имеющегося.
Так неоднократно здесь писали, что дореформенный буддизм ЮВА сильно отличается от того реформированного, что западные исследователи назвали " буддизмом Тхеравады". В дореформенном были другие медитативные практики, а не выдуманные по книжкаам, в дореформенном ПК практически был неизвестен, а в реформированном ПК стал основой.
В общем, дореформенный буддизм ЮВА соотносится с новоделом " буддизма Тхеравады", как традиционное европейское христианство- с протестантизмом. Да, протестанты апеллируют к Библии, но древность Библи не служит пруфом древности лютеран или пятидесятников, как возраст текстов ПК не служит подтверждением древности " Тхеравады".
Test, выше говорит, что тхеравады не существовало с 6 по конец 19 века. Ты вроде эту идею поддерживал?
Цитата:
"Некоторые" - это одна из крупнейших библиотек, сравнимая с уничтоженной мусульманами библиотекой Наланды?
Не нужно передергивать, библиотека не уничтожалась, как уничтожали мусульмане библиотеку в Наланде. Сангха постановила изъять из обращения лишь еретические тексты, которые составляли малую часть от общего количества свитков.
Цитата:
Вимуттимагга - текст Абхаягири, с элементами тантризма.
1. Нет там никаких элементов тантризма.
2. Неизвестно в каком монастыре ВММ была написана.
3. Абхаягири в 1 в., был просто одним из тхеравадинских монастырей. Университетом, с международными связями, который приглашал монахов с континента, и которые стали приносить махаянские идеи - он стал только в 4-5 в.в.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
