Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада - новодел?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Jons
Гость





309582СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ваджрные дхарнии на 100% сделаны по образцам пуранических и агамических хинду кавач, сам проверял.

Ответы на этот пост: ТМ, Герр Манн
Наверх
Гвоздь
Гость





309583СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Обучаются, только это не сарвастивада.

Как не тхеравада у современных тхеравадинов.
У тхеравадинов-то очень даже тхеравада, кроме новоиспеченной випасаны.
Ничего позднего индуистского я в тхераваде не находил, а вот в тибетском и китайском буддизме предостаточно.
То, что вы называете поздним индуистским, присуьвует и в Тхераваде. Янтрымантры даже на теле набивают, да и пуджарят что Вишну, что Лакшми, что Ганеше.
Да и чего индуистское и позднее?

Вполне нормальное для  буддийских регионов. Маловероятно, что и раньше по другому было, чтоб кабы было современно научно при Будде, а потом вдруг индуистское появилось ниоткуда.
Как-будто другая там культура когда-то была и другая цивилизация.

Или вы о какой-то другой Тхераваде, виртуальной ?
Наверх
Jons
Гость





309585СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:18 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В монастырской лесной тхераваде ничего индуистского не присутствует. Это ерунда, бизнес амулетный.

Ответы на этот пост: Гвоздь, Герр Манн
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

309586СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:21 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Какие-то странные аргументы, ну найдите мне тхеравадина не признающего ПК.

В подтверждение каких моих слов?

Цитата:
Помимо випасаны современные тхеравадины практикуют и самадхи, чисто ПК-шную тему.

Есть мнения о джханах, что их очень трудно  достичь и что их легко достичь - почему не одно мнение, если это одна школа?

Цитата:
Зачем школе с самобытным буддийским каноном еще какие-то сопоставимые с друг другом комментарии, вообще логики не вижу.

Почему же авторы Катхаваттху, Неттипакараны, Патисамбхидамагги, Висуддхимагги и прочих текстов видели логику?

Цитата:
Какие там были тексты, где они, есть ПК и огрызки канонов других ранних школ, не махаянские, не ваджраянские уж точно.

Они сохранились. И развивались. И тхеравада развивалась до ~6 века, а потом её не существовало до 20го. Речь не про тексты, а про школу. Вы же отличаете школу от текстов, надеюсь.

Цитата:
Практическая часть тхеравады вообще вся изложена в ПК, медитация сосредоточения на дыхании там описана вполне четко и лаконично.

Почему же разные мнения?

Цитата:
Я честно говоря до сих пор не понимаю цели придумывания випасаны...

У вас красивый, простой мир, где белое, это современная "ранняя школа" тхеравада, а махаяна, это черное. Если цель ненавидеть чужаков, то черно-белой картины мира достаточно.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

309587СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А чего мне быть наивным, практическое содержание северного буддизма - капитально шито белыми индуистскими нитками.

Тогда можно сказать, что практическое содержание южного буддизма капитально шито белыми буддологическими нитками.

Да нет, оно шито каноническими нитками, как текст их буддийской традиции сохранился - так и шито.

Текст сохранился - спору нет. Как сохранилось гораздо больше текстов в северных школах.


Даже Буддагхошинский комментарий многие отсеивают перед суттами ПК.

Какие-то странные аргументы, ну найдите мне тхеравадина не признающего ПК.

Так он входит в ПК или нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гвоздь
Гость





309588СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А чего мне быть наивным, практическое содержание северного буддизма - капитально шито белыми индуистскими нитками.

Тогда можно сказать, что практическое содержание южного буддизма капитально шито белыми буддологическими нитками.
Да нет, оно шито каноническими нитками, как текст их буддийской традиции сохранился - так и шито.

Даже Буддагхошинский комментарий многие отсеивают перед суттами ПК.
Всё-таки что у вас за Тхеравада такая интересная ?
Где конкретно в Санге какой страны, в какой никак, в каком вате, в какой Тхераваде - отсеивают ?
Катха, Тика, Анья - также часть Типитака, как и Сутты.


Ответы на этот пост: Jons
Наверх
Jons
Гость





309589СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы заболтались, каноны альтернативных ранних школ именно не сохранились, пойдите на suttacentral и почитайте, там опубликованы все существующие огрызки. В ЮВА лишь недавно (по историческим меркам) ушли в мир иной люди еще знавшие тхерский ПК наизусть, как знали их родители и деды. Т.е. традиция не могла быть прервана, а потом какие-то фанатики якобы все заново собрали и выучили и заставляли своих детей учить, это просто смешно)))

Ответы на этот пост: Гьюрме, test
Наверх
Гвоздь
Гость





309590СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В монастырской лесной тхераваде ничего индуистского не присутствует. Это ерунда, бизнес амулетный.
В тайской лесной санге также культутура как и в целом по Тайу.
Правда больше внимания уделяется випассане, дхутангам и личному руководству наставника.


Ответы на этот пост: Jons
Наверх
Jons
Гость





309591СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:35 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
А чего мне быть наивным, практическое содержание северного буддизма - капитально шито белыми индуистскими нитками.

Тогда можно сказать, что практическое содержание южного буддизма капитально шито белыми буддологическими нитками.
Да нет, оно шито каноническими нитками, как текст их буддийской традиции сохранился - так и шито.

Даже Буддагхошинский комментарий многие отсеивают перед суттами ПК.
Всё-таки что у вас за Тхеравада такая интересная ?
Где конкретно в Санге какой страны, в какой никак, в каком вате, в какой Тхераваде - отсеивают ?
Катха, Тика, Анья - также часть Типитака, как и Сутты.
Это у вас как-то все очень странно)
Буддагхоша на Ланке признается за авторитет, да и не везде. В Лаосе, Камбодже, Бирме и Таиланде всегда существовали свои комментаторские школы, с талмудами своих комментариев, которые даже не переведены на европейские языки.


Ответы на этот пост: Гвоздь, test
Наверх
Jons
Гость





309592СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
В монастырской лесной тхераваде ничего индуистского не присутствует. Это ерунда, бизнес амулетный.
В тайской лесной санге также культутура как и в целом по Тайу.
Правда больше внимания уделяется випассане, дхутангам и личному руководству наставника.
.
Нет там индуизма, внутри самой Сангхи. Есть маги и псевдо-риши, но это совсем другое.
Наверх
Гьюрме
Гость





309594СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы заболтались, каноны альтернативных ранних школ именно не сохранились, пойдите на suttacentral и почитайте, там опубликованы все существующие огрызки. В ЮВА лишь недавно (по историческим меркам) ушли в мир иной люди еще знавшие тхерский ПК наизусть, как знали их родители и деды. Т.е. традиция не могла быть прервана, а потом какие-то фанатики якобы все заново собрали и выучили и заставляли своих детей учить, это просто смешно)))

То, что кто- то заучивает наизусть- это не показатель. Сингады наизусть Бодхичарьяаватару Шантидэвы заучивают. И вот так лет через сто кто- то скажет,  что Шри- Ланка была махаянской, ибо еще недавно были те, кто наизусть знал текст Шантидэвы.

Я же приводил в этой теме научные данные о том, что до 19 века ПК не был популярен в ЮВА.

И да, по поводу практики. Есть же научные данные о том, что боран каматтхана была доминирующей медитауюцией в ЮА и ЮВА, а где в ПК говорится о боран каматтхане?
Наверх
Jons
Гость





309595СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:45 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тхеравада была второй по популярности монастырской традицией Ланки, в древности, по количеству монастырей. Второй после иной ранней школы, не махаянской.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

309597СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы заболтались, каноны альтернативных ранних школ именно не сохранились, пойдите на suttacentral и почитайте, там опубликованы все существующие огрызки.

Ваш мир сводится только к суттам? Даже сутты, это лишь никаи (агамы), но есть много других видов текстов, сохранившихся в переводах.

Так вот, сохранившиеся тексты никто выкидывать не будет, чтоб ублажить современных тхеравадофилов.

В ЮВА лишь недавно (по историческим меркам) ушли в мир иной люди еще знавшие тхерский ПК наизусть, как знали их родители и деды.

А в Тибете монахи летали силой мысли...

Цитата:
Т.е. традиция не могла быть прервана, а потом какие-то фанатики якобы все заново собрали и выучили и заставляли своих детей учить, это просто смешно)))

Вы же выше можете различить школу от текста, когда говорите о сарвастиваде и тибетском буддизме. Но как только речь заходит о современной тхераваде вы уже доказываете сохранность школы наличием древнего текста.


Ответы на этот пост: Jons
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гвоздь
Гость





309598СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
А чего мне быть наивным, практическое содержание северного буддизма - капитально шито белыми индуистскими нитками.

Тогда можно сказать, что практическое содержание южного буддизма капитально шито белыми буддологическими нитками.
Да нет, оно шито каноническими нитками, как текст их буддийской традиции сохранился - так и шито.

Даже Буддагхошинский комментарий многие отсеивают перед суттами ПК.
Всё-таки что у вас за Тхеравада такая интересная ?
Где конкретно в Санге какой страны, в какой никак, в каком вате, в какой Тхераваде - отсеивают ?
Катха, Тика, Анья - также часть Типитака, как и Сутты.
Это у вас как-то все очень странно)
Буддагхоша на Ланке признается за авторитет, да и не везде. В Лаосе, Камбодже, Бирме и Таиланде всегда существовали свои комментаторские школы, с талмудами своих комментариев, которые даже не переведены на европейские языки.
Катха, Тика и Анья присутствуют везде в ЮВА в Типитака.
Изучают конечно различные разделы Дхаммы и Виная по местным учебникам, пособиям и руководством. Да и на Ланке также.

А а янтрымантры бьют на теле и коричневые и амулеты носят и в этом они такие же тайцы как и остальные. Да и при Будде культура была именно индуистской, деревьям якхам нагам поклонялись, водоёмам всяким, и много чего другой было что и сейчас в ЮВА присутствует и от чего фаранги открещиваются, придумывая свою какуето виртуальную тхераваду.


Ответы на этот пост: Jons
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

309599СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Буддагхоша на Ланке признается за авторитет, да и не везде. В Лаосе, Камбодже, Бирме и Таиланде всегда существовали свои комментаторские школы, с талмудами своих комментариев, которые даже не переведены на европейские языки.

Не признают комментарии друг друга, но строго одна школа?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128  След.
Страница 76 из 128

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.087 (0.194) u0.017 s0.001, 18 0.070 [269/0]