Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада - новодел?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Jons
Гость





309582СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:14 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ваджрные дхарнии на 100% сделаны по образцам пуранических и агамических хинду кавач, сам проверял.

Ответы на этот пост: ТМ, Герр Манн
Наверх
Гвоздь
Гость





309583СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:14 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Обучаются, только это не сарвастивада.

Как не тхеравада у современных тхеравадинов.
У тхеравадинов-то очень даже тхеравада, кроме новоиспеченной випасаны.
Ничего позднего индуистского я в тхераваде не находил, а вот в тибетском и китайском буддизме предостаточно.
То, что вы называете поздним индуистским, присуьвует и в Тхераваде. Янтрымантры даже на теле набивают, да и пуджарят что Вишну, что Лакшми, что Ганеше.
Да и чего индуистское и позднее?

Вполне нормальное для  буддийских регионов. Маловероятно, что и раньше по другому было, чтоб кабы было современно научно при Будде, а потом вдруг индуистское появилось ниоткуда.
Как-будто другая там культура когда-то была и другая цивилизация.

Или вы о какой-то другой Тхераваде, виртуальной ?
Наверх
Jons
Гость





309585СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:18 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В монастырской лесной тхераваде ничего индуистского не присутствует. Это ерунда, бизнес амулетный.

Ответы на этот пост: Гвоздь, Герр Манн
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709

309586СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:21 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Какие-то странные аргументы, ну найдите мне тхеравадина не признающего ПК.

В подтверждение каких моих слов?

Цитата:
Помимо випасаны современные тхеравадины практикуют и самадхи, чисто ПК-шную тему.

Есть мнения о джханах, что их очень трудно  достичь и что их легко достичь - почему не одно мнение, если это одна школа?

Цитата:
Зачем школе с самобытным буддийским каноном еще какие-то сопоставимые с друг другом комментарии, вообще логики не вижу.

Почему же авторы Катхаваттху, Неттипакараны, Патисамбхидамагги, Висуддхимагги и прочих текстов видели логику?

Цитата:
Какие там были тексты, где они, есть ПК и огрызки канонов других ранних школ, не махаянские, не ваджраянские уж точно.

Они сохранились. И развивались. И тхеравада развивалась до ~6 века, а потом её не существовало до 20го. Речь не про тексты, а про школу. Вы же отличаете школу от текстов, надеюсь.

Цитата:
Практическая часть тхеравады вообще вся изложена в ПК, медитация сосредоточения на дыхании там описана вполне четко и лаконично.

Почему же разные мнения?

Цитата:
Я честно говоря до сих пор не понимаю цели придумывания випасаны...

У вас красивый, простой мир, где белое, это современная "ранняя школа" тхеравада, а махаяна, это черное. Если цель ненавидеть чужаков, то черно-белой картины мира достаточно.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709

309587СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:24 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А чего мне быть наивным, практическое содержание северного буддизма - капитально шито белыми индуистскими нитками.

Тогда можно сказать, что практическое содержание южного буддизма капитально шито белыми буддологическими нитками.

Да нет, оно шито каноническими нитками, как текст их буддийской традиции сохранился - так и шито.

Текст сохранился - спору нет. Как сохранилось гораздо больше текстов в северных школах.


Даже Буддагхошинский комментарий многие отсеивают перед суттами ПК.

Какие-то странные аргументы, ну найдите мне тхеравадина не признающего ПК.

Так он входит в ПК или нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гвоздь
Гость





309588СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:25 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А чего мне быть наивным, практическое содержание северного буддизма - капитально шито белыми индуистскими нитками.

Тогда можно сказать, что практическое содержание южного буддизма капитально шито белыми буддологическими нитками.
Да нет, оно шито каноническими нитками, как текст их буддийской традиции сохранился - так и шито.

Даже Буддагхошинский комментарий многие отсеивают перед суттами ПК.
Всё-таки что у вас за Тхеравада такая интересная ?
Где конкретно в Санге какой страны, в какой никак, в каком вате, в какой Тхераваде - отсеивают ?
Катха, Тика, Анья - также часть Типитака, как и Сутты.


Ответы на этот пост: Jons
Наверх
Jons
Гость





309589СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:31 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы заболтались, каноны альтернативных ранних школ именно не сохранились, пойдите на suttacentral и почитайте, там опубликованы все существующие огрызки. В ЮВА лишь недавно (по историческим меркам) ушли в мир иной люди еще знавшие тхерский ПК наизусть, как знали их родители и деды. Т.е. традиция не могла быть прервана, а потом какие-то фанатики якобы все заново собрали и выучили и заставляли своих детей учить, это просто смешно)))

Ответы на этот пост: Гьюрме, test
Наверх
Гвоздь
Гость





309590СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:33 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В монастырской лесной тхераваде ничего индуистского не присутствует. Это ерунда, бизнес амулетный.
В тайской лесной санге также культутура как и в целом по Тайу.
Правда больше внимания уделяется випассане, дхутангам и личному руководству наставника.


Ответы на этот пост: Jons
Наверх
Jons
Гость





309591СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:35 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
А чего мне быть наивным, практическое содержание северного буддизма - капитально шито белыми индуистскими нитками.

Тогда можно сказать, что практическое содержание южного буддизма капитально шито белыми буддологическими нитками.
Да нет, оно шито каноническими нитками, как текст их буддийской традиции сохранился - так и шито.

Даже Буддагхошинский комментарий многие отсеивают перед суттами ПК.
Всё-таки что у вас за Тхеравада такая интересная ?
Где конкретно в Санге какой страны, в какой никак, в каком вате, в какой Тхераваде - отсеивают ?
Катха, Тика, Анья - также часть Типитака, как и Сутты.
Это у вас как-то все очень странно)
Буддагхоша на Ланке признается за авторитет, да и не везде. В Лаосе, Камбодже, Бирме и Таиланде всегда существовали свои комментаторские школы, с талмудами своих комментариев, которые даже не переведены на европейские языки.


Ответы на этот пост: Гвоздь, test
Наверх
Jons
Гость





309592СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:37 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
В монастырской лесной тхераваде ничего индуистского не присутствует. Это ерунда, бизнес амулетный.
В тайской лесной санге также культутура как и в целом по Тайу.
Правда больше внимания уделяется випассане, дхутангам и личному руководству наставника.
.
Нет там индуизма, внутри самой Сангхи. Есть маги и псевдо-риши, но это совсем другое.
Наверх
Гьюрме
Гость





309594СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:42 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы заболтались, каноны альтернативных ранних школ именно не сохранились, пойдите на suttacentral и почитайте, там опубликованы все существующие огрызки. В ЮВА лишь недавно (по историческим меркам) ушли в мир иной люди еще знавшие тхерский ПК наизусть, как знали их родители и деды. Т.е. традиция не могла быть прервана, а потом какие-то фанатики якобы все заново собрали и выучили и заставляли своих детей учить, это просто смешно)))

То, что кто- то заучивает наизусть- это не показатель. Сингады наизусть Бодхичарьяаватару Шантидэвы заучивают. И вот так лет через сто кто- то скажет,  что Шри- Ланка была махаянской, ибо еще недавно были те, кто наизусть знал текст Шантидэвы.

Я же приводил в этой теме научные данные о том, что до 19 века ПК не был популярен в ЮВА.

И да, по поводу практики. Есть же научные данные о том, что боран каматтхана была доминирующей медитауюцией в ЮА и ЮВА, а где в ПК говорится о боран каматтхане?
Наверх
Jons
Гость





309595СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:45 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тхеравада была второй по популярности монастырской традицией Ланки, в древности, по количеству монастырей. Второй после иной ранней школы, не махаянской.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709

309597СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:50 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы заболтались, каноны альтернативных ранних школ именно не сохранились, пойдите на suttacentral и почитайте, там опубликованы все существующие огрызки.

Ваш мир сводится только к суттам? Даже сутты, это лишь никаи (агамы), но есть много других видов текстов, сохранившихся в переводах.

Так вот, сохранившиеся тексты никто выкидывать не будет, чтоб ублажить современных тхеравадофилов.

В ЮВА лишь недавно (по историческим меркам) ушли в мир иной люди еще знавшие тхерский ПК наизусть, как знали их родители и деды.

А в Тибете монахи летали силой мысли...

Цитата:
Т.е. традиция не могла быть прервана, а потом какие-то фанатики якобы все заново собрали и выучили и заставляли своих детей учить, это просто смешно)))

Вы же выше можете различить школу от текста, когда говорите о сарвастиваде и тибетском буддизме. Но как только речь заходит о современной тхераваде вы уже доказываете сохранность школы наличием древнего текста.


Ответы на этот пост: Jons
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гвоздь
Гость





309598СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:51 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
А чего мне быть наивным, практическое содержание северного буддизма - капитально шито белыми индуистскими нитками.

Тогда можно сказать, что практическое содержание южного буддизма капитально шито белыми буддологическими нитками.
Да нет, оно шито каноническими нитками, как текст их буддийской традиции сохранился - так и шито.

Даже Буддагхошинский комментарий многие отсеивают перед суттами ПК.
Всё-таки что у вас за Тхеравада такая интересная ?
Где конкретно в Санге какой страны, в какой никак, в каком вате, в какой Тхераваде - отсеивают ?
Катха, Тика, Анья - также часть Типитака, как и Сутты.
Это у вас как-то все очень странно)
Буддагхоша на Ланке признается за авторитет, да и не везде. В Лаосе, Камбодже, Бирме и Таиланде всегда существовали свои комментаторские школы, с талмудами своих комментариев, которые даже не переведены на европейские языки.
Катха, Тика и Анья присутствуют везде в ЮВА в Типитака.
Изучают конечно различные разделы Дхаммы и Виная по местным учебникам, пособиям и руководством. Да и на Ланке также.

А а янтрымантры бьют на теле и коричневые и амулеты носят и в этом они такие же тайцы как и остальные. Да и при Будде культура была именно индуистской, деревьям якхам нагам поклонялись, водоёмам всяким, и много чего другой было что и сейчас в ЮВА присутствует и от чего фаранги открещиваются, придумывая свою какуето виртуальную тхераваду.


Ответы на этот пост: Jons
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18709

309599СообщениеДобавлено: Сб 14 Янв 17, 02:51 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Буддагхоша на Ланке признается за авторитет, да и не везде. В Лаосе, Камбодже, Бирме и Таиланде всегда существовали свои комментаторские школы, с талмудами своих комментариев, которые даже не переведены на европейские языки.

Не признают комментарии друг друга, но строго одна школа?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 ... 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128  След.
Страница 76 из 128

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.097 (0.895) u0.018 s0.000, 17 0.080 [270/0]