Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о посмертной судьбе христиан и о душе животных

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость&
Гость





159077СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 13, 06:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
историческая хронологическая первичность не значит, что Христа не было, что Павел всё придумал и т.п.

Апостолу Павлу по пути в Дамаск явился Господь, а до этого он был иудеем-гонителем Савлом, позже он встретился с родственниками Иисуса, другими Апостолами, которые признали его Апостольство.
Наверх
Гость&
Гость





159078СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 13, 06:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Царство Божие вечное и понятие вечности, и само описание, подача Царства Божьего в Новом Завете, не совместимо с понятием страдания, сансаричности, временности, то есть Царство Божие отменяет первую Благородную Истину о страдании в том мире.

Буддийские божества(дэвы)-это страстные, страдающие, ограниченные существа, наслаждающиеся жизнью, к христианскому бесстрастию и святости они не имеют никакого отношения: "Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе" (К Римлянам 14:17).
Наверх
Гость&
Гость





159079СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 13, 07:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Буддизм говорит о пути, но никто его из прошедших не подтвердит, мы видим что Будда умер, а Христос Воскрес, являя Собой Жизнь, буддийские практики умирают и всё, а православные и по смерти помогают живым согласно множеству свидетельств, да что говорить они даже и после смерти улыбаются (11 фотографий)- http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=314200.0 . Для меня всегда ещё было диким слышать от буддистов что святые якобы перерождаются на небе, как они могут перерождаться в иную личность, если они согласно множестам свидетельств помогают и после своей смерти живым?!!

Потом Благородная истины Будды о страдании не противоречат словам Христа что мир во зле лежит и что в мире сем скорбны будете, что здесь вор подкапывает, а так-же стремлению где не крадут, где вор не подкапывает(Царство Божие)-это не противоречит Благородной истине о прекращении страданий.

Кстати я бы ещё на месте буддистов задумался, что не только пророки Ветхого Завета предрекали пришествие Мессии, но и зороастризм об этом говорит. Но в Православии пророками именуют не за одну только констатацию убежденности в приходе Спасителя в мир, а прежде всего за нечто другое, за Дух Покаяния, явленный в их пророчествах. В других Духа Покаяния не было и нет! Таких как Будда, в Индии было много и каждый из них открывал что-то свое, например гляньте на джайнизм, или кришнаитов, или натха-сампрадаю, но все они люди и каждый из них умер и не вернулся как это было со Христом! Я Христианство вижу как не мирскую религию, не человек это дело и меня коробит когда буддисты пишут, что Царство Божие, где нет греха, где нет печали и тени перемен, является по ихнему сансарой, где по представлениям буддистов боги удовлетворяют себя).

Христианство обладает полнотой, например в Васала сутте, Будда говорит что тот кто поносит Будду, Дхарму, тот считается презренным, в зороастризме:"28. быть другом благих и противником злых". Вот на это я и указывал, что в зороастризме, что в буддизме - уважение к благим, то есть тем кто этого достоин, а вот теперь сравните с Евангельским идеалом: "А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших..."




Влияние Христианства на языческие религии- http://pravoslavieyr.narod.ru/vlianie.htm
Наверх
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

159080СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 13, 08:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Буддизм говорит о пути, но никто его из прошедших не подтвердит, мы видим что Будда умер, а Христос Воскрес, являя Собой Жизнь, буддийские практики умирают и всё, а православные и по смерти помогают живым согласно множеству свидетельств, да что говорить они даже и после смерти улыбаются (11 фотографий)- http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=314200.0 . Для меня всегда ещё было диким слышать от буддистов что святые якобы перерождаются на небе, как они могут перерождаться в иную личность, если они согласно множестам свидетельств помогают и после своей смерти живым?"


Мы видим  что Будда  умер? Или что Христос  воскрес? По "смерти"  и  буддийские  святые  "помогают" если есть шраддха, а если только "рационализирование" то и усмотрение  святого  невозможно. Да  и  как  можно  сравнивать  два учения одно из которых  мирское (сансарическое), а другое  выводит  за предел  сансары. "Просто смерть Будды", превосходит  всевозможные  райские  обители.

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

159084СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 13, 10:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Зороастризм до буддийского влияния, был банальным семейным жертвенным культом. Иудаизм, до влияния со стороны буддийских культур (опосредовано через тех же зороастрийцев, или даже напрямую), даже не имел понятия о бессмертии души (что и сейчас сохраняется в его самой древней разновидности). Заветы Моисея, до буддийской реформации - это наставления про козленка и молоко. А христианство, это вообще полностью заимствованная мирская часть буддизма, с добавлением местных культовых особенностей. Будда принес учение, что именно хорошие поступки и чистота души, ведут к следующей благой жизни, а не жертвоприношения и поклонения. Всё подобное в других религиях - результат прямого или косвенного влияния буддизма, что исторически хорошо прослеживается.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

159085СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 13, 10:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость&, почему вы ведете себя так некультурно - размещаете огромные цитаты? Вы таким поведением оскорбляете чувства верующих в лучшие качества христиан.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

159092СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 13, 11:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
а православные и по смерти помогают живым согласно множеству свидетельств, да что говорить они даже и после смерти улыбаются (11 фотографий)- http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=314200.0 .
Один нюанс (к разновидностям улыбок),  выражения лица "улыбкой названы" - чем наделяют, по иному подлинность подтверждена впечатлениями смотрящего фото. :7:
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

159105СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 13, 13:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Krie пишет:
Цитата:
а православные и по смерти помогают живым согласно множеству свидетельств, да что говорить они даже и после смерти улыбаются (11 фотографий)- http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=314200.0 .
Один нюанс (к разновидностям улыбок),  выражения лица "улыбкой названы" - чем наделяют, по иному подлинность подтверждена впечатлениями смотрящего фото. :7:

Смотрящие читали "улыбки положены", когда святость подтверждается. Cool
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

159122СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 13, 15:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В порядке восторженности ликбез подчеркнут. Дмитрий С?
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Гость&
Гость





159146СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 13, 22:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Зороастризм до буддийского влияния, был банальным семейным жертвенным культом. Иудаизм, до влияния со стороны буддийских культур (опосредовано через тех же зороастрийцев, или даже напрямую), даже не имел понятия о бессмертии души (что и сейчас сохраняется в его самой древней разновидности). Заветы Моисея, до буддийской реформации - это наставления про козленка и молоко. А христианство, это вообще полностью заимствованная мирская часть буддизма, с добавлением местных культовых особенностей. Будда принес учение, что именно хорошие поступки и чистота души, ведут к следующей благой жизни, а не жертвоприношения и поклонения. Всё подобное в других религиях - результат прямого или косвенного влияния буддизма, что исторически хорошо прослеживается.

Танах сформировался когда ещё Будда не родился, о каком влиянии буддизма на иудаизм мне не понятно. Посмотрите когда жил пророк Моисей и царь Осия. Влияние зороастризма мне тоже не понятно, первое пророчество о Мессии было предвозвещено Моисеем, а он жил когда Заратустра ещё не родился! Есть мнение что как раз на Махаяну оказывали влияние несториане, которые были распространены в одно время в Азии, да и махаянская версия жизни Будды отличается от палийских сведений.  Заратустра был обыкновенный земной мудрец. Он смог возвысится путём аскезы и чудовищных усилий по обузданию собственной плоти только до религиозного дуализма. Он даже не очистил свою религию от язычества, аспекты божества (мазды) предстают перед его взором как отдельные боги. Но как только дуализм его как система был завершён, маздаизм стал самой жестокой религией на Земле. Идея злого творца, который творит нечистые души и тела - приводила к истреблению всех не-маздаистов. Их души не подлежат спасению. Это то, с чем путают ислам, в данной концепции неповинный. Зороастрицы не стремились обращать в свою веру тех, кого считали порождениями ангро-майнью (аримана) они их просто убивали, никакого гиюра у них не было как говорится. Зарастустра, увы, печальный пример к чему приводит попытка богословствовать по-новому до Христа. От пророков же ветхозаветных его отличает то, что от пророков многое было скрыто, но ничего в Откровениях Бога не было ложного, Заратустре открылось больше - но вместе с тем больше и ложного, нечистого (т.к. он не только от Бога откровения получал, но неизбежно и от сатаны). В Православии пророками именуют не за одну только констатацию убежденности в приходе Спасителя в мир, а прежде всего за нечто другое. За Дух Покаяния, явленный в их пророчествах. В других Духа Покаяния не было и нет!

Буддизм обусловлен культурой, причем эти традиционные культуры не выдерживают прогресса времени, не выдерживают монотеистических так-же идей (буддисты их не могут в себя вобрать, для них вкраплением могут быть только языческие божества, которые не всемогущии, которые существуют в рамках природы, а не над природой и языческих божеств они делают сансарными под свою гребенку, но зуб ломают в идее о Боге, Он многим мешает), ибо язычество везде одинаковое. Буддизм вне традиции невозможно себе представить! Избежать же этого в буддизме никак невозможно, так как быть буддистом вне традиции нельзя, ведь практическая составляющая (медитации, наставничество, передача опыта) существует только в рамках конкретной традиции, а без практики буддизм выливается просто в голую философию, да и вера в познание всяческих миров теряется, когда в палийских текстах ведическая космология, у китайцев даосская в буддизме, у японцев синтоиская(даже Будда стал олицетворятся с солнцем).

Советую посмотреть вот этот видео, показывающее высоту православной святости- http://www.youtube.com/watch?v=ul76VNSPhOM
Наверх
Гость&
Гость





159148СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 13, 22:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Гость&, почему вы ведете себя так некультурно - размещаете огромные цитаты? Вы таким поведением оскорбляете чувства верующих в лучшие качества христиан.

Сейчас форумы уже не те стали, когда-то участники читали большие сообщения, обдумывали и не спешили с ныне на всё готовым ответом, искали Истину, исследовали, были самокритичными.


В буддизме против болезни предлагается умерщвление желания. Это тоже самое, что выключить рецепторы в примере со вкусом. Путь чрезмерный, путь гильотины против головной боли! Буддийское спасение - форма протеста против страданий и бед, я бы даже назвал это бегством от мира, это наверное самое слабое место буддизма. Христос же говорит: "Я Есмь Хлеб Жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда". (Иоан.6:32-35).

Представьте, что если каждый человек на Земле будет жертвовать собой, ради других людей. Наступит рай!

А теперь представьте, что каждый человек станет делать как Гуатама. Жизнь людей просто остановится, всё замрёт неподвижно в позе лотоса. Наступит зима, а кочегары в старых лохмотьях всё сидят в позе лотоса - им важнее уйти от земных страданий, чем обогреть людей.

Представьте теперь, и образ Мухаммеда или Кришны. Массовый террор и разврат.
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

159149СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 13, 22:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
То есть, вы не доверяете линии передачи информации, которой пытаетесь доверять.

это у буддистов линия передачи, где нужно следить за наследованием из прошлого. А у христиан Святой Дух говорит через святых и пророков. Нам не надо по цепочке уходить в прошлое. Христос вечно живой и с нами.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

159151СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 13, 22:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
А христианство, это вообще полностью заимствованная мирская часть буддизма,

т.е. Христос знал буддийское учение, так у Вас получается?

Если так, то якобы "заимствование" им лишь мирской части и не-заимствование философской - должно было иметь особый смысл.
Не может же восплощённый Бог-Сын недопонять буддийские философские истины.
Если они были им отброшены, значит на то были веские основания.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





159153СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 13, 22:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Святое "преданье старины глубокой"(С ПАС(сокр.- Цитата Пушкина Александра Сергеича)). У буддистов махаяны, ув.Гость, ценность любой религии можно определить по близости её к пониманию Сознания. Т.е. сколько в учении есть истины - настолько она (извините за idem per idem) истинна.
Наверх
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

159155СообщениеДобавлено: Сб 10 Авг 13, 22:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость,

Вы пытаетесь довести до абсурда практику других религий. Так же до абсурда можно довести и христианство Sad.

По поводу того, что хорошо, когда человек жертвует собой для других, то здесь ведь тоже далеко не все однозначно. Японские камикадзе жертвовали собой ради других... Исламские террористы жертвуют собой ради других... Как правило, люди жертвуют собой в меру своих заблуждений относительно того, что "другим" надо...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43  След.
Страница 13 из 43
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.122 (0.530) u0.075 s0.006, 18 0.029 [242/0]