Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

О неконцептуальности праджняпарамиты

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

158128СообщениеДобавлено: Пт 02 Авг 13, 22:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Krie
То есть буддология как бы концептуальный мерчандайзинг вне-концептуального маркетинга?
Специфика товара, видите ли, определяет ссылку на вид концепцтуальности.
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

158131СообщениеДобавлено: Пт 02 Авг 13, 22:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Композитор пишет музыку, а музыковед объясняет - как тот её пишет, он объясняет написанную музыку.
Им сростись и в том всё взаимодействие. Они не конкуренты часом?
Росс пишет:
Композитор тоже всё это знает, а иногда и не всё, но музыку - пишет.
Вот о том как сростаются с явлениями в далёком от порядка гармонии вырываемые аспекты из музыки композитор вряд-ли споёт. И музыковед постарается внимание переключить.
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9561

158132СообщениеДобавлено: Пт 02 Авг 13, 22:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Krie пишет:
Фикус пишет:
Krie
То есть буддология как бы концептуальный мерчандайзинг вне-концептуального маркетинга?
Специфика товара, видите ли, определяет ссылку на вид концепцтуальности.
имеем ли мы дело с одним и тем же товаром в разных кооперативных сетях? Музыковеды хорошо знают сольфеджио. но китайские джазмены раскладывали рагу в пентатонике. Что же делать нам с деревянными ложками наперевес?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Вася П



Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587

158133СообщениеДобавлено: Пт 02 Авг 13, 23:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Дык буддология понятна и как и любая наука неисчерпаема. Она ж серьёзная наука. Нужно ли - чтобы буддология срослась с Дхармой, которая скорее творчество? Композитор пишет музыку, а музыковед объясняет - как тот её пишет, он объясняет написанную музыку. Объясняет теорию, гармонию, исследует лады и объясняет мелодику и образы. Композитор тоже всё это знает, а иногда и не всё, но музыку - пишет. Типа, теория суха, а кустик зеленеет.)
Так, да не совсем. То есть творчество конечно есть, но пример с музыкой ....
Музыка у человека на слуху с детства, никому не надо объяснять, что такое "музыка". В любой культуре есть это явление.
А буддийская "психо-философия" (или как это называется) для нашей культуры - почти нонсенс. Ну или что-то крайне странное.
Из-за этого любому желающему "творить" на данной ниве необходимо проделать определённую буддологическую работу.
Иначе эстетика чуждого культурного явления останется непонятой, а без видения эстетики (красоты) никакое творчество попросту невозможно.
Собственно буддология этим и занимается - вписывает йогу в логос. Местами очень и очень !
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

158134СообщениеДобавлено: Пт 02 Авг 13, 23:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Krie пишет:
Фикус пишет:
Krie
То есть буддология как бы концептуальный мерчандайзинг вне-концептуального маркетинга?
Специфика товара, видите ли, определяет ссылку на вид концепцтуальности.
имеем ли мы дело с одним и тем же товаром в разных кооперативных сетях? Музыковеды хорошо знают сольфеджио. но китайские джазмены раскладывали рагу в пентатонике. Что же делать нам с деревянными ложками наперевес?
Обратимся в таком случае к объяснению готовыми воззрениями кармического плода. Попустительствовали разнице товара, страдаете - пожалте вам. Простота тайного смысла  в единственном числе в противовес хаосу ложек. Wink На самотёк пустили контроль за соблюдением и выпуск лицензированного товара непредсказуем. В итоге просчитывают разве музыканты потери и убытки? Хм, отпадают к ним вопросы.
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Росс
Гость





158139СообщениеДобавлено: Сб 03 Авг 13, 00:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Может быть, Вася. Я не против науки. Это единственный способ добывания и донесения конкретных, действительных, практически подтверждаемых знаний. Но она ограничена областью восемнадцати аятан. А Дхарма такая наука, которая выходит за эти пределы, и особыми, специфическими способами исследует более глубокие вещи. И если научная, двойственная логика останавливается перед "порталом" пустоты, то учёный, к примеру Миларепа, там-то и начинает свои исследования.)
Наверх
Росс
Гость





158147СообщениеДобавлено: Сб 03 Авг 13, 01:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А это о том же у Гуй Шаня(из Пяти домов Дзен):
"Если хочешь постигать Путь через интенсивную медитацию и совершить внезапный скачок через опосредованные учения,  пусть сознание, твоё погрузится в сокрытое прибежище: исследуй неведомое в нём, найди его необозримые глубины и постигни его подлинный источник."
Понятно, что рациональный ум найдёт свои объяснения такому пассажу. Но здесь эти два ума и расходятся. С каким из них наука?

-------------------------------------
(Конечно же - восемнадцать дхату, а не аятан.)
Наверх
Вася П



Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587

158149СообщениеДобавлено: Сб 03 Авг 13, 01:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Опять пример 8)
Мы же не индусы, и не тибетцы, не китайцы, не японцы, не уйгуры.
Вы же понимаете какая пропасть между традиционными носителями Учения и нами, сбоку-припёку ?
И что все тесты Учения написаны под них, а не под нас ?
Эти особенности необходимо понимать и учитывать.
Как и любые другие особенности - общечеловеческие, племенные, родовые, личностные.
Без познания себя таким каков есть и учёта этой действительности освобождение невозможно,
т.к. освобождаем не то, что в действительности, а фантазию. Таких примеров вагон и тележка.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

158150СообщениеДобавлено: Сб 03 Авг 13, 02:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вася П пишет:
Мы же не индусы, и не тибетцы, не китайцы, не японцы, не уйгуры.
Вы же понимаете какая пропасть между традиционными носителями Учения и нами, сбоку-припёку ?
И что все тесты Учения написаны под них, а не под нас ?
Эти особенности необходимо понимать и учитывать.

Правильно!
Это кстати очень сильно относиться к учению о Анатте, например.
Надо очень чётко и точно учитывать то что Индуские Брахмины жившие в 5 веке до н.э в Индии  подразумевали под этим (и под другими), а не то что западные люди 21 века думают. Надо учитывать контекст и как слышатели понимали то что Будда говорил.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





158151СообщениеДобавлено: Сб 03 Авг 13, 02:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Думаю, что программа работы сознания у всех одна и та же. Различны привязанности на пути её познания. Понимание принципа возникновения и отдельного действия самсары от нирваны - тоже объясняется сутью этой программы. Будды знают суть действия сознания и пишут об этом в сутрах. Не могу понять - при чём здесь привязанности к формальным различиям файлов, загруженных
в это сознание? Нас же, "хаккеров" не они интересуют, а сама прога. Smile
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9561

158152СообщениеДобавлено: Сб 03 Авг 13, 10:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Krie
Ok. Мерчандайзеров в расход. Но вы знаете того ложечника, что играет без партитуры одной ложкой? Его товар нелицензионный по определению, так как штамп в руках дирижеров.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9561

158153СообщениеДобавлено: Сб 03 Авг 13, 10:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Безусловно, алгоритмы действия базовой программы одни и те же, однако декодеры сильно отличаются. Вы уверены, что правильно понимаете написанное в сутрах? у вас есть авторитетное подтверждение правильности понимания?
Если нет такого подтверждения, нет и уверенности, что ваше понимание не является очередной фантазией.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28413

158154СообщениеДобавлено: Сб 03 Авг 13, 10:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Вася П пишет:
Мы же не индусы, и не тибетцы, не китайцы, не японцы, не уйгуры.
Вы же понимаете какая пропасть между традиционными носителями Учения и нами, сбоку-припёку ?
И что все тесты Учения написаны под них, а не под нас ?
Эти особенности необходимо понимать и учитывать.

Правильно!
Это кстати очень сильно относиться к учению о Анатте, например.
Надо очень чётко и точно учитывать то что Индуские Брахмины жившие в 5 веке до н.э в Индии  подразумевали под этим (и под другими), а не то что западные люди 21 века думают. Надо учитывать контекст и как слышатели понимали то что Будда говорил.

Будда, когда учил анатте, имел в виду обычное мышление любого человека. То, что он критиковал только некую древнюю метафизику - ошибочно.

Вот одна из анаттных сутт для примера: http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/an/an04/an04.199.than.html Учит о том, что есть у любого человека в любом веке.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





158156СообщениеДобавлено: Сб 03 Авг 13, 10:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус, конечно я фантазирую, то есть жонглирую и эквилибрирую с бисеринами своей личной дхармовой библиотеки.
Но разве возможно пользоваться чужими образами? Мы и своих-то до конца не понимаем. А если убеждаем себя в том, что понимаем, то и тащимся дальше с мешком понимания на плечах, бродяги, типа, "судьбу проклиная", "по диким степям Забайкалья". Smile
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

158158СообщениеДобавлено: Сб 03 Авг 13, 10:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Анатмавада, это 5 скандх, а не против некой отдельной теории индусских браминов. Тут я согласен с КИ. 5 скандх охватывают все виды атманических теорий и не теорий.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Страница 9 из 26
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.097 (0.373) u0.076 s0.006, 18 0.013 [242/0]