Если читать, что я пишу то видно, что я не утверждал, что все звенья 12ПС строго последовательны (как и все одновременны). Есть звенья последовательные, есть одновременные.
А еще есть трактовка, где всё последовательное... И что делать?
Где она есть? Лично я про такую не слышал. А уж я послушал всякого.
Самая обычная - где про зачатие плода и его рождение.
Там не все звенья последовательные.
В известной трактовке про три жизни - последовательны три группы звеньев, поэтому можно сказать что там "последовательная интерпретация" (и противопоставить её "мгновенной"), но там не имеется ввиду временнáя последовательность каждого звена к следующему, а речь о трех жизнях. Нельзя распространят смысл "последовательно", что она "последовательна в трех жизнях" на "последовательно каждое звено". Уже не знаю как проще объяснить.
Лучше ставить ссылку сразу на гугл, а там мы сами как-нибудь найдём. Да?
Ну там обычное из Ламрима. Ты прочитай, что там.
Процитируй то, что релевантно обсуждению по твоему мнению.
Про контакт там не очевидно, поэтому цитирую про аятаны.
(5) Шесть органов чувств
В случае рождения из чрева смесь спермы и маточной крови - мер-мер-по (то есть физическое) и психическое развиваются, и, [наконец], формируются глаза и другие из четырех органов чувств; "тело" и "ум" имеются со стадии мер-мер-по. В "Конкретных основах уровней" говорится, что в случае рождения чудесным образом органы чувств возникают сразу же, как только происходит перерождение; стадии развития отсутствуют; а при рождении из яйца и рождении из тепла и влаги единственное отличие [от первого случая] - отсутствие чрева.
Итак, в стадии "психо-физического" создается основа организма, а в стадии "шести органов чувств" образуются отдельные особенности тела, создается готовность к восприятию.
В Сфере бесформности пять физических органов чувств отсутствуют69.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10349 Откуда: Москва
№154817Добавлено: Вс 30 Июн 13, 16:10 (11 лет тому назад)
а вот я недавно книжку прочитал "В.Г.Лысенко;РАННИЙ БУДДИЗМ:РЕЛИГИЯ И ФИЛОСОФИЯ;Учебное пособие"
вот цитата оттуда:
Цитата:
Предположение о том, что ядро учений Будды, сохраняющееся во всех направлениях буддизма, есть продукт поздних систематизации (об этом говорили еще в начале XX в. К.Рис-Дэвидс и С.Шаер), заставляет ученых подвергнуть серьезному критическому анализу все тексты палийского канона, считающиеся «древними». Эта работа далека от завершения. Предвосхищая ее результаты, можно с уверенностью сказать, что «историческое» учение Будды, реконструированное из самых древних частей палийского канона, будет совсем иным, чем то учение, которое стало предметом веры и знания многих поколений буддистов во многих странах. В нем не будет ни учения о не-атмане (отсутствии неизменной души), ни концепции пратитья-самутпады («взаимозависимого происхождения»), ни «восьмеричного пути», ни, возможно, даже четырех благородных истин. Такая перспектива ставит серьезную проблему. Либо в соответствии с западным историческим подходом изучать лишь те тексты или части текстов, «древность» которых подтверждается современными текстологическими методами (Иоханнес Бронкхорст предложил в целях научной «корректности» вообще вывести Будду из игры, а говорить о взглядах, свойственных «ранней буддийской общине»). Либо опираться на буддийскую традицию и принять за точку отсчета ее собственные хронологические и исторические схемы.
в свете такого предположения 12ПС как раз могут содержать кусочки из разных "шкал", не состыковывающихся друг с другом. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Вс 30 Июн 13, 16:11), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: test
Если читать, что я пишу то видно, что я не утверждал, что все звенья 12ПС строго последовательны (как и все одновременны). Есть звенья последовательные, есть одновременные.
а вот я недавно книжку прочитал "В.Г.Лысенко;РАННИЙ БУДДИЗМ:РЕЛИГИЯ И ФИЛОСОФИЯ;Учебное пособие"
вот цитата оттуда:
Цитата:
Предположение о том, что ядро учений Будды, сохраняющееся во всех направлениях буддизма, есть продукт поздних систематизации (об этом говорили еще в начале XX в. К.Рис-Дэвидс и С.Шаер), заставляет ученых подвергнуть серьезному критическому анализу все тексты палийского канона, считающиеся «древними». Эта работа далека от завершения. Предвосхищая ее результаты, можно с уверенностью сказать, что «историческое» учение Будды, реконструированное из самых древних частей палийского канона, будет совсем иным, чем то учение, которое стало предметом веры и знания многих поколений буддистов во многих странах. В нем не будет ни учения о не-атмане (отсутствии неизменной души), ни концепции пратитья-самутпады («взаимозависимого происхождения»), ни «восьмеричного пути», ни, возможно, даже четырех благородных истин. Такая перспектива ставит серьезную проблему. Либо в соответствии с западным историческим подходом изучать лишь те тексты или части текстов, «древность» которых подтверждается современными текстологическими методами (Иоханнес Бронкхорст предложил в целях научной «корректности» вообще вывести Будду из игры, а говорить о взглядах, свойственных «ранней буддийской общине»). Либо опираться на буддийскую традицию и принять за точку отсчета ее собственные хронологические и исторические схемы.
в свете такого предположения 12ПС как раз могут содержать кусочки из разных "шкал", не состыковывающихся друг с другом.
Ещё одна корка от Лысенко.
Кира, разве можно знать заранее результаты работы, которая далека от завершения? Да ещё выбирать в следствии этих предположительных результатов между двумя бредовыми (для ученого) следствиями. (И замечательно, что первобытные "буддологи" у которых не было достаточно данных говорили "ту же" идею, что и в будущих не опубликованных сенсациях.)
Последний раз редактировалось: test (Вс 30 Июн 13, 16:49), всего редактировалось 5 раз(а)
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
