Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кира против пратитья-самутпады

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

154377СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 13, 14:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
БТР
Цитата:
Вне времени - значит время возникает тоже обусловленно.
Вы можете объяснить, как возникает время из причин и условий ?

Сначала есть один признак. Он ничего не обозначает, поскольку ни от чего не отличен и ни с чем не схож. Это сфера ни восприятия, ни не восприятия.
Затем есть второй признак. Это только два признака, они различны, но это единственное, что о них можно сказать. Они еще не создают даже пространства. Это сфера "ничего нет"
Затем есть третий признак. Три признака уже могут быть попарно сопоставлены. Это сфера бесконечного сознания.
Затем есть четвертый признак. Четыре признака уже определяют направления. Это сфера бесконечного пространства.
Затем есть пятый признак. Пять признаков уже определяют четыре великих элемента: земля, вода, ветер и огонь.

Затем есть шестой признак. Шесть признаков уже определяют движение элементов, но у этого движения еще нет меры.
Затем есть седьмой признак. Семь признаков определяют относительность движения - время, как меру движения.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

154378СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 13, 15:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
БТР
Цитата:
Кира,  понимание 12 звеньев в полной мере это плод архата.

как Вы думаете, имеется ввиду понимание того, как из звена следует звено, или почему они все такие ?

Это значит, видеть все возникающее и прекращающееся как 12 звеньев взаимообусловленного возникновения/прекращения
В практических целях освобождения - достаточно видеть возникновение и прекращение жажды.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9512

154380СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 13, 15:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:

Сначала есть один признак. Он ничего не обозначает, поскольку ни от чего не отличен и ни с чем не схож. Это сфера ни восприятия, ни не восприятия.
И был мрак предвечный.
БТР пишет:
Затем есть второй признак. Это только два признака, они различны, но это единственное, что о них можно сказать. Они еще не создают даже пространства. Это сфера "ничего нет"
И пробудился во мраке Сущий.
БТР пишет:
Затем есть третий признак. Три признака уже могут быть попарно сопоставлены. Это сфера бесконечного сознания.
И увидел Сущий, как он во мраке одинок.

БТР пишет:
Затем есть четвертый признак. Четыре признака уже определяют направления. Это сфера бесконечного пространства.
И тогда породил Сущий пространство.

БТР пишет:
Затем есть пятый признак. Пять признаков уже определяют четыре великих элемента: земля, вода, ветер и огонь.
И создал в пространстве стихии.

БТР пишет:
Затем есть шестой признак. Шесть признаков уже определяют движение элементов, но у этого движения еще нет меры.
И Сущий упорядочил стихии и создал мир.

БТР пишет:
 Затем есть седьмой признак. Семь признаков определяют относительность движения - время, как меру движения.
И создав мир, Сущий повернул колесо времён, и стало всё быть. И сказал Сущий - вот, теперь хорошо.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий Петряков



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 116
Откуда: Таллин Эстония

154381СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 13, 15:26 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Гы-гы-гы!  Laughing

Как зайцы у фокусника из циллиндра. Есть признак... Круто!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

154383СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 13, 15:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Цитата:
И создав мир, Сущий повернул колесо времён, и стало всё быть. И сказал Сущий - вот, теперь хорошо.
и всё было хорошо, пока не появился человек Bugaga)
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

154384СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 13, 15:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР
Цитата:
Сначала есть один признак. Он ничего не обозначает, поскольку ни от чего не отличен и ни с чем не схож. Это сфера ни восприятия, ни не восприятия.
Затем есть второй признак. Это только два признака, они различны, но это единственное, что о них можно сказать. Они еще не создают даже пространства. Это сфера "ничего нет"
Затем есть третий признак. Три признака уже могут быть попарно сопоставлены. Это сфера бесконечного сознания.
Затем есть четвертый признак. Четыре признака уже определяют направления. Это сфера бесконечного пространства.
Затем есть пятый признак. Пять признаков уже определяют четыре великих элемента: земля, вода, ветер и огонь.

Затем есть шестой признак. Шесть признаков уже определяют движение элементов, но у этого движения еще нет меры.
Затем есть седьмой признак. Семь признаков определяют относительность движения - время, как меру движения.

перечисленное Вами - оно ведь в 12ПС явно не укладывается !
Ваше объяснение времени - повторяет метафизические объяснения.
Получается, что для объяснения времени 12ПС не полезна, а вот то, что совпадает с "фантазиями" - удачно очень подходит.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий Петряков



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 116
Откуда: Таллин Эстония

154385СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 13, 15:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот интересно: какое расстояние должен пролететь фотон, чтобы набрать достаточно энергии для создания позитрон-электронной пары?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

154386СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 13, 15:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Все было бы про сущего не так плохо, если бы один признак творил другой или один возникал из другого.

Все эти "увидел" и "создал" - не имеют отношения к признакам. Это все неведение признаков и усложнение вследствие жажды одушевления.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8025
Откуда: Москва

154387СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 13, 15:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР
Цитата:
Все эти "увидел" и "создал" - не имеют отношения к признакам.
а метафизики и не понимают эти "увидел"/"создал" дословно. Ясно, что это иносказание.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий Петряков



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 116
Откуда: Таллин Эстония

154388СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 13, 15:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР
А как появляются признаки?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

154389СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 13, 15:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
БТР
Цитата:
Все эти "увидел" и "создал" - не имеют отношения к признакам.
а метафизики и не понимают эти "увидел"/"создал" дословно. Ясно, что это иносказание.

Тогда зачем о них говорить?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

154391СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 13, 15:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий Петряков пишет:
БТР
А как появляются признаки?

При условии неведения возникают побуждения. Вследствие побуждений возникают признаки (различения)

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9512

154392СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 13, 15:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

на самом деле, правильнее плясать в обратном отсчёте - семь, шесть, пять, четыре... некоторые из тех кого знаю, доходят до трёх. очень некоторые, говорят, что и до двух, но это врут наверняка.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9512

154393СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 13, 15:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
Дмитрий Петряков пишет:
БТР
А как появляются признаки?

При условии неведения возникают побуждения. Вследствие побуждений возникают признаки (различения)

а что является условием неведения?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий Петряков



Зарегистрирован: 19.06.2013
Суждений: 116
Откуда: Таллин Эстония

154394СообщениеДобавлено: Чт 27 Июн 13, 15:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

БТР
А неведение откуда?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
Страница 3 из 41
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.094 (0.820) u0.078 s0.006, 18 0.011 [242/0]