Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Господа с сектанскими взглядами на Дхарму с БФ в своем репертуаре (тред приватизирован Германном.)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Германнн
Гость





223595СообщениеДобавлено: Сб 15 Ноя 14, 21:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Laughing Buddha пишет:
Германнн пишет:

Он чётко пишет, что сансара и нирвана - два разных царства, отрицая возможность нирванического аспекта в опыте работающего ума. Происходит отрыв от явлений (от санскрита дхарм) дхарматы (асанскрита), отрыв от повседневного опыта - ригпа. Дхармата (ясный свет, ригпа) становится отдельной.
Приведите цитаты подтверждающие, что Дхармата (ясный свет, ригпа) становятся отдельной, изолированной реальностью не связанной с проявленным или не балабольте. Они у него "отдельны" только в том смысле,  что нирвана (Дхармата, ясный свет и т.п.) вечна и нерушима, а сансара изменчива и непостоянна. Вот и вся их "отдельность".
Цитат полный тред. Приведите сами цитаты, доказывающие достоверность паратантры для Долпопы: достоверная паратантра является нераздельностью дхарм и ясного света. У Долпопы, как уже много раз показано, Дхармата от дхарм отрывается.
Наверх
Германнн
Гость





223596СообщениеДобавлено: Сб 15 Ноя 14, 21:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Повтор? До вас еще не дошло, что вы дали цитату на иную тему, где лишь слова слегка похожи, но смысл совершенно иной?
Вообще-то там чётко сказано: дхармы нирваны. Не только сансары. А то, что уровень Дхармакаи представить уже невозможно, я отметил.
Наверх
Германнн
Гость





223597СообщениеДобавлено: Сб 15 Ноя 14, 21:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Повтор? До вас еще не дошло, что вы дали цитату на иную тему, где лишь слова слегка похожи, но смысл совершенно иной?
"все и каждый феномен сансары и нирваны" - а потому идут примеры.
Наверх
Германнн
Гость





223598СообщениеДобавлено: Сб 15 Ноя 14, 21:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Laughing Buddha пишет:

Германнн пишет:

Это факт, проиллюстрированный точными цитатами.
Давно опровергнутыми цитатами. А новых так и не нашли?
Германнн пишет:

Лонгченпа - исторический оппонент Долпопы, которому Долпопа возражал (дословные цитаты приводились).
То что вы там якобы что-то привели никого не убедило и было уже не раз опровергнуто, найдите нечто новое, если таковое имеется.
Германнн пишет:

Таким образом можно отметить, что введение людей в заблуждение относительно того, что взгляды Долпопы якобы соответствуют Дзогчен и Махамудре - продолжается..
Продолжается попытка редуцировать учения Махмудры и Дзогчена к прасангике в толковании гелуг под видом критики Долпопы  Laughing
Враньё и пустословие. Цитаты приводились многократно: если Вы способны доказать, что паратантра для Долпопы достоверна - это другой вопрос. Тогда да, дхармата не отрывается от санскрита дхарм; тогда паратантра минус парикальпита и есть паринишпанна.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

223599СообщениеДобавлено: Сб 15 Ноя 14, 21:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
КИ пишет:
Повтор? До вас еще не дошло, что вы дали цитату на иную тему, где лишь слова слегка похожи, но смысл совершенно иной?
Вообще-то там чётко сказано: дхармы нирваны. Не только сансары. А то, что уровень Дхармакаи представить уже невозможно, я отметил.

Там сказано, что это было описание НИРМАНАКАИ. Причем, не в переносном, а в буквальном смысле.

Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Crying or Very sad

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Laughing Buddha
Гость


Откуда: Laguna Niguel


223600СообщениеДобавлено: Сб 15 Ноя 14, 21:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:

Цитат полный тред. Приведите сами цитаты, доказывающие достоверность паратантры для Долпопы: достоверная паратантра является нераздельностью дхарм и ясного света. У Долпопы, как уже много раз показано, Дхармата от дхарм отрывается.
Вы правы, цитат полный тред, только они ваши бредовые измышления никак не подтверждают увы и ах.
Германнн пишет:

Враньё и пустословие. Цитаты приводились многократно: если Вы способны доказать, что паратантра для Долпопы достоверна - это другой вопрос. Тогда да, дхармата не отрывается от санскрита дхарм; тогда паратантра минус парикальпита и есть паринишпанна.
Это вы должны доказать, что она для него недостоверна, а вся реальность - голая иллюзия, как вы неоднократно утверждали. Никто изначально не должен доказывать что он не верблюд.
Наверх
Германнн
Гость





223602СообщениеДобавлено: Сб 15 Ноя 14, 22:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Laughing Buddha пишет:
Германнн пишет:

Цитат полный тред. Приведите сами цитаты, доказывающие достоверность паратантры для Долпопы: достоверная паратантра является нераздельностью дхарм и ясного света. У Долпопы, как уже много раз показано, Дхармата от дхарм отрывается.
Вы правы, цитат полный тред, только они ваши бредовые измышления никак не подтверждают увы и ах.
Германнн пишет:

Враньё и пустословие. Цитаты приводились многократно: если Вы способны доказать, что паратантра для Долпопы достоверна - это другой вопрос. Тогда да, дхармата не отрывается от санскрита дхарм; тогда паратантра минус парикальпита и есть паринишпанна.
Это вы должны доказать, что она для него недостоверна, а вся реальность - голая иллюзия, как вы неоднократно утверждали. Никто изначально не должен доказывать что он не верблюд.
Я уже всё доказал - здесь, в этом треде. Читайте и думайте.
Если же не согласны - опровергните. Покажите, что от санскрита дхарм (от паратантры) ясный свет основы (дхармата) не отрывается: что паратантра за вычетом парикальпиты и есть паринишпанна. Это очень просто. Проблема только в том, что у Долпопы с Таранатхой паратантра и парикальпита одинаково недостоверны.

Санскрита дхармы, как недостоверная паратантра, оторвались от достоверной дхарматы.
Это и есть - отрыв от дхарм ясного света.
Наверх
Германнн
Гость





223605СообщениеДобавлено: Сб 15 Ноя 14, 22:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Германнн пишет:
КИ пишет:
Повтор? До вас еще не дошло, что вы дали цитату на иную тему, где лишь слова слегка похожи, но смысл совершенно иной?
Вообще-то там чётко сказано: дхармы нирваны. Не только сансары. А то, что уровень Дхармакаи представить уже невозможно, я отметил.

Там сказано, что это было описание НИРМАНАКАИ. Причем, не в переносном, а в буквальном смысле.

Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Crying or Very sad
Да в чём проблема-то? Нирманакая кармически не обусловлена, она вместе с Самбхогакаей относится к Рупакае.
Нет у Будды кармически обусловленных дхарм.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

223606СообщениеДобавлено: Сб 15 Ноя 14, 22:10 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Германнн пишет:
КИ пишет:
Германнн пишет:
КИ пишет:
Повтор? До вас еще не дошло, что вы дали цитату на иную тему, где лишь слова слегка похожи, но смысл совершенно иной?
Вообще-то там чётко сказано: дхармы нирваны. Не только сансары. А то, что уровень Дхармакаи представить уже невозможно, я отметил.

Там сказано, что это было описание НИРМАНАКАИ. Причем, не в переносном, а в буквальном смысле.

Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Crying or Very sad
Да в чём проблема-то? Нирманакая кармически не обусловлена, она вместе с Самбхогакаей относится к Рупакае.
Нет у Будды кармически обусловленных дхарм.

Нирвана у нирманакаи - иллюзорна, так как сама нирманакая - иллюзорное тело. Будда в виде нирманакаи только демонстрирует уход в нирвану - слышали про такое? А вы настолько не думая читаете тексты, что умудряетесь это расширить на нирвану вообще.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Германнн
Гость





223607СообщениеДобавлено: Сб 15 Ноя 14, 22:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Германнн пишет:
КИ пишет:
Германнн пишет:
КИ пишет:
Повтор? До вас еще не дошло, что вы дали цитату на иную тему, где лишь слова слегка похожи, но смысл совершенно иной?
Вообще-то там чётко сказано: дхармы нирваны. Не только сансары. А то, что уровень Дхармакаи представить уже невозможно, я отметил.

Там сказано, что это было описание НИРМАНАКАИ. Причем, не в переносном, а в буквальном смысле.

Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Crying or Very sad
Да в чём проблема-то? Нирманакая кармически не обусловлена, она вместе с Самбхогакаей относится к Рупакае.
Нет у Будды кармически обусловленных дхарм.

Нирвана у нирманакаи - иллюзорна, так как сама нирманакая - иллюзорное тело. Будда в виде нирманакаи только демонстрирует уход в нирвану - слышали про такое? А вы настолько не думая читаете тексты, что умудряетесь это расширить на нирвану вообще.
"Счастье и страдание сансары и нирваны подобны хорошим и плохим сновидениям.
С самого момента проявления их природа свободна от измышлений."
Лонгченпа.
Наверх
Германнн
Гость





223608СообщениеДобавлено: Сб 15 Ноя 14, 22:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ещё раз про отрыв от дхарм - дхарматы. У Долпопы санскрита дхармы недостоверны (паратантра у него недостоверна, как парикальпита). Дхармата же достоверна. Достоверное отдельно от недостоверного, на самом деле: достоверное есть, недостоверного нет. Дхармата (ясный свет) есть, санскрита дхарм нет.

Это и есть - отдельность ясного света от дхарм, отрыв дхарматы от дхарм у еретика Долпопы.
Наверх
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

223610СообщениеДобавлено: Сб 15 Ноя 14, 22:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Снова здравствуйте ув. Германнн
Не гордыни  ради, а  из сострадания токмо. Прости Господи- Таковость.( Германнн -"господи" это просто слово  такое)

"17. Следует знать, что воображаемая (природа) и зависимая (природа), это сущность нечистоты (samklesalaksana); признается, что совершенная (природа), это признак чистоты." Васубандху.
Тут на форуме прочитайте Трисвабхаву в переводе Теста.

Как всегда  вы произвели пук в лужу.

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Германнн
Гость





223612СообщениеДобавлено: Сб 15 Ноя 14, 22:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Буддизм Крита-юги от Долпопы, как и буддизм Дхьяни-Коганов от Блаватской - отдельное вероучение. Так и нужно его представлять. Вероучение Долпопы не имеет отношения к учениями Ньингма и Карма Кагью, как они представлены в Римэ. Нирвана там пуста от самобытия.

Так же, Долпопа с Таранатхой учат о недостоверности паратантры, в отличие от Асанги с Васубандху.
Это отнюдь не учение Асанги с Васубандху.

Не нужно вводить людей в заблуждение.

Честно сразу говорить об учении Будды из Долпо как о самостоятельной традиции - не как о традиции Асанги с Васубандху; не как о традиции Римэ. Пусть расцветают все цветы: и пусть всё будет честно.
Наверх
Германнн
Гость





223613СообщениеДобавлено: Сб 15 Ноя 14, 22:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Учение Долпопы, теософия Блаватской - тоже нужны и полезны некоторым людям.
Наверх
Германнн
Гость





223614СообщениеДобавлено: Сб 15 Ноя 14, 22:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

shukra пишет:
Снова здравствуйте ув. Германнн
Не гордыни  ради, а  из сострадания токмо. Прости Господи- Таковость.( Германнн -"господи" это просто слово  такое)

"17. Следует знать, что воображаемая (природа) и зависимая (природа), это сущность нечистоты (samklesalaksana); признается, что совершенная (природа), это признак чистоты." Васубандху.
Тут на форуме прочитайте Трисвабхаву в переводе Теста.

Как всегда  вы произвели пук в лужу.
А при чём здесь Васубандху?
Учение Долпопы - это не учение Васубандху.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204 ... 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257  След.
Страница 201 из 257

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.124 (0.195) u0.069 s0.004, 18 0.052 [242/0]