Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Успех в реализации Дхармы полностью зависит от Учителя

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

142558СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 13, 12:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

А чем тебе текст не учитель, текст не учитель написал? У тебя выходит, чтобы запустить программу надо тащить домой программиста, автора программы,  диска с программой недостаточно, надо ещё и живое благословение программиста?  Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

142559СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 13, 12:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
А чем тебе текст не учитель, текст не учитель написал? У тебя выходит, чтобы запустить программу надо тащить домой программиста, автора программы,  диска с программой недостаточно, надо ещё и живое благословение программиста?  Laughing

Федь ты ванги у книги получал?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





142560СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 13, 13:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Остаётся устроить состязание реализованных с Учителем и реализованных самостоятельно.
Но где таких найдёшь? И судить-то кто будет. Надо , чтоб судьями тоже были реализованные. А среди них тоже могут оказаться реализованные с Учителем и без. Вот неясность и остаётся. Ну хорошо ещё, что это не основной вопрос в Дхарме. А то тогда конечно бы да. )
Наверх
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

142562СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 13, 13:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я не получал никаких вангов.
Зачем навязывать некоторые ваджраянские специфические приёмы всем остальным, да ещё и говорить что они мол от Мары? В буддизме текст=учитель, даже статуэтку на книгу не ставят, а тыт тут ужасы какие-то про Мару рассказываешь.  Laughing

Цитата:
Остаётся устроить состязание реализованных с Учителем и реализованных самостоятельно.  

В буддизме реализация архатов, пратьекабудд и бодхисаттв - одинаковая, они различаются только поведением после обретения одинакового плода нирваны.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





142563СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 13, 13:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну, то есть споров о возможности реализации с-  или без учителя между реализованными нет?
Об этом спорят видимо только ещё нереализованные? Я о том, что надо спросить у реализованных об этом. А они вообще есть сейчас? Их-то реализацию кто подтвердит? Или она обычно очевидна?
Наверх
Росс
Гость





142564СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 13, 13:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Может быть всё дело в традиции? Ведь абсолютизация гуру - это общая вещь для танрических учений, и не только буддийского толка. У современных шайвов - то же самое. Может быть это из-за специфики тантры, где в отличие от других школ большое значение придаётся чувственно-физическим сторонам практики. А вот в дзен, к примеру у Линь-Цзы, отношения между учителем и учеником выражаются совершенно в других проявлениях. Там вообще бывает, что и учитель и ученик могут получить друг от друга палкой по голове. И иногда это приводило к реализации.Smile
Наверх
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3808

142565СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 13, 14:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сколько уже можно мусолить эту тему, ясно ведь, что каждый останется при своем мнении. Смысл толочь воду в ступе? Дондуп, вам заняться больше нечем? Идите нендро лучше поделайте.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

142566СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 13, 14:30 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ну, то есть споров о возможности реализации с-  или без учителя между реализованными нет?

Нет, не так, текст=учитель, воплощение речи учителя. Поэтому в любой будд. традиции есть учитель, и соответственно споров нет. А спорит только один Дондуб, похоже хобби у него такое, а кто-то марки коллекционирует или фотки котиков.

Цитата:
Их-то реализацию кто подтвердит? Или она обычно очевидна?


Не знаю. "Оценка чужой реализации" - такой будд. практики вроде нет, я не встречал, похоже, эту практику придумали в интернете в посл. времена. В текстах рекомендации по оценке личной реализации вроде как встречаются.

Цитата:
Ведь абсолютизация гуру - это общая вещь для танрических учений, и не только буддийского толка.


В буддийской тантре нет никакой абсолютизации учителя или ещё кого-то. Скорее там есть абсолютизация качеств будды и абсолютизация цели их обрести в кратчайшие сроки по любой цене.

Цитата:
Может быть это из-за специфики тантры, где в отличие от других школ большое значение придаётся чувственно-физическим сторонам практики.

В будд. тантре отрицается существование физического, а чувственное рассматривается как ментальная интерпретация постоянного потока воздуха.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





142568СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 13, 14:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я имею ввиду детализацию медитативных ощущений и их трансформации в ходе именно тантрийской(йоги тепла например) практики. Хотя и здесь есть практика Махамудры, где подобно чань - наоборот, все знаки продвижения осознаются как помехи и остановка в ходе правильного различения тонкой сути ума.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

142569СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 13, 15:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Я не получал никаких вангов.
.

У меня нет слов....

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
шурум-бурум
Гость





142570СообщениеДобавлено: Вс 10 Мар 13, 15:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:

Цитата:
Их-то реализацию кто подтвердит? Или она обычно очевидна?


Не знаю. "Оценка чужой реализации" - такой будд. практики вроде нет, я не встречал, похоже, эту практику придумали в интернете в посл. времена. В текстах рекомендации по оценке личной реализации вроде как встречаются.


Достаточно просто даже научными методами... максимальное преобладание амплитуды  альфа / тета -волн в теменной доле а также в правом полушарии мозга на электроэнцефаллографе могут многое сказать о медитативных навыках, способностях испытуемого йога.

Ну а вообще-то ,сострадательная активность учителя- вот главный критерий реализации, по крайней мере в махаяне...
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

142672СообщениеДобавлено: Ср 13 Мар 13, 15:53 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

смотрите фильм Kumare, и будет вам реализация.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Последний Дондог
Гость





142687СообщениеДобавлено: Чт 14 Мар 13, 16:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Конечно от учителя. Правда лет 10 назад в России учителей просто не было, не то что сейчас. А так я бы махнул куда нибудь в Японию, или в Непал, или даже в Монголию, главное чтобы была буддийская страна, и там бы пожил в монастыре, чтобы задавать вопросы учителям, эх благодать божья.
Наверх
пьфук



Зарегистрирован: 18.12.2012
Суждений: 24
Откуда: Хабаровск

143085СообщениеДобавлено: Вс 24 Мар 13, 04:11 (4 года тому назад)    Re: Успех в реализации Дхармы полностью зависит от Учителя Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
"Успех в реализации Дхармы полностью зависит от Учителя.
ни кто за вас не сделает то,что надо - ни  один самый лучший в мире учитель - все зависит только от вас....
_________________
счастья всем!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Мантис



Зарегистрирован: 17.10.2012
Суждений: 453

143086СообщениеДобавлено: Вс 24 Мар 13, 05:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

заметил такую закономерность... настаивают на необходимости учителя те, кто регулярно практикуют, а учитель почему то не нужен  теоретикам...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40  След.
Страница 23 из 40
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.126 (1.062) u0.064 s0.003, 18 0.055 [242/0]