Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Опровержение идеи Бога-творца и творения Вишну

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28381

92567СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 11, 02:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Познание "синего" это один акт познания, следовательно одно умозаключение. Все прочие умозаключения, даже если они для этого требуются (я это не обсуждал) - другие акты познания. Непонятно?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

92568СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 11, 04:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Познание синего, это один акт познания, а потом познание синего другой акт познания, а потом акт познания акта познания и познание акта познания познания и познание синего познания самопознания познания синего акта синего познания и познание синего познания акта познания синего.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дron
Гость


Откуда: Moscow


92570СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 11, 11:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Познание "синего" это один акт познания, следовательно одно умозаключение. Все прочие умозаключения, даже если они для этого требуются (я это не обсуждал) - другие акты познания. Непонятно?
наоборот, очень понятно. Я пару страниц об этом твержу.
Следует, что в этом познании не устанавливается происхождение синего от органов чувств.
Наверх
Дron
Гость


Откуда: Moscow


92571СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 11, 11:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Познание синего, это один акт познания, а потом познание синего другой акт познания, а потом акт познания акта познания и познание акта познания познания и познание синего познания самопознания познания синего акта синего познания и познание синего познания акта познания синего.
это компенсация долгого воздержания от участия в этом треде Very Happy
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28381

92574СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 11, 14:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Следует, что в этом познании не устанавливается происхождение синего от органов чувств.

В йогачаре, "синее" и так не происходит от органов чувств. "Синее" дано умозаключением. У прасангиков - дается без умозаключения. Вы с какой позиции пишете, и про кого?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

92575СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 11, 15:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

c позиции йогачары.

тогда такой вывод одинаково верен и про чувственное синее и про воображаемое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

92576СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 11, 16:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
У прасангиков - дается без умозаключения.
дается, дается Very Happy  Синее можно видеть и не зная, что это -синее. И дерево можно видеть не зная, что это - дерево.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28381

92579СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 11, 19:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
позиции йогачары.

Такого в ней нет:

Цитата:
Синее можно видеть и не зная, что это -синее. И дерево можно видеть не зная, что это - дерево.

Цитата:
тогда такой вывод одинаково верен и про чувственное синее и про воображаемое.

"Тогда" это когда?

Дрон, сколько вам потребовалось нажать кнопок, чтобы отправить сообщение? Одну, сто, или всё количество, пока вы учились печатать на компьютере? С количеством умозаключений то же самое. Познанием синего считается строго последнее умозаключение, которое собственно и дало знание синего.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

92581СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 11, 20:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

для отправки сообщения я нажал один раз

Познанием синего считается строго последнее умозаключение, которое собственно и дало знание синего.
это познание не познает происхождение синего, чувственное оно или воображаемое, так?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28381

92584СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 11, 20:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не смешивайте всё в кучу. Познание познает, что оно познало, что познанный видимый объект есть объект синий. "Видимое" это субъект умозаключения. Субъект "видимое" соотносится с предикатом "синее". Умозаключая, что нечто синее, мы устанавливаем, что это нечто есть синее, и только. Задавайте вопросы правильно. Вам интересно, что тут такое "видимое"? Это цепь моментов восприятия.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

92585СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 11, 21:11 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Не смешивайте всё в кучу. Познание познает, что оно познало, что познанный видимый объект есть объект синий. "
Уа-ха-ха
это я то смешиваю? Нет я разделяю.
Цитата:
Видимое" это субъект умозаключения.
какого, просветите. Если в йогачаре нет вывода на осн. органов чувств.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28381

92586СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 11, 21:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Уа-ха-ха

Над собой смеетесь? Самокритично!

Цитата:
какого, просветите

Догадайтесь. (подсказка - мы говорили про познание синего)

Цитата:
Нет я разделяю.

Вот и попытайтесь отделить умозаключение о том, что увиденное есть синее, от всего прочего, чего в этом умозаключении нет.

Цитата:
Если в йогачаре нет вывода на осн. органов чувств.

Субъектом предикации является цепь моментов. Цепь моментов это уже не чистое чувственное, а синтетический элемент.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

92587СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 11, 21:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
[quote="КИ"]
Цитата:
Уа-ха-ха

Над собой смеетесь? Самокритично!
Я чрезвычайно самокритичен. А вы сомневались? Тогда вы ошибались.


Цитата:
Цитата:
Если в йогачаре нет вывода на осн. органов чувств.

Субъектом предикации является цепь моментов. Цепь моментов это уже не чистое чувственное, а синтетический элемент.
любой из моментов достоин названия "чистое чувственное" или нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28381

92589СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 11, 21:55 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
любой из моментов достоин названия "чистое чувственное" или нет?

Именно моменты (кшаны) в самом их строгом значении - да, это чистое чувственное. Но "моменты" могут употребляться и не в строгом значении, тогда не только. То, что имеет длительность - не чистое чувственное.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

92590СообщениеДобавлено: Сб 16 Апр 11, 22:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Именно моменты (кшаны) в самом их строгом значении - да, это чистое чувственное..
какое же именно познание устанавливает их в качестве чувственного, а не воображаемого?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.
Страница 23 из 31
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.088 (0.861) u0.070 s0.005, 18 0.014 [242/0]