Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Опровержение идеи Бога-творца и творения Вишну

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

92675СообщениеДобавлено: Вс 17 Апр 11, 23:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Подобно иллюзии - скорее всего бред.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

92676СообщениеДобавлено: Вс 17 Апр 11, 23:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Для прасангиков это слишком сложно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

92677СообщениеДобавлено: Вс 17 Апр 11, 23:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Забаньтесь хором, если по теме нечего сказать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

92679СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 11, 00:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Проблема прсангиков в том, что действительное и существующее они определяют через свабхаву. И если отрицать свабхаву, то приходится отрицать и существование. Отсюда и всякий бред про "подобие иллюзии". "Ну, типо на самом деле не существует, но как-бы так подобно иллюзии существует, но не иллюзия" - демагогия чистой воды, из-за ущербной философии. А ведь казалось бы, имеют заимствованное из йогачары определение, что "существует, означает дано верным познанием". Но мозгов связать две этих вещи не хватило. Точнее, не поняли полностью смысла того, что списали из читтаматринского учебника логики.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

92680СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 11, 05:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Подобие иллюзии" ещё может быть плодом непрямого реализма. Вот есть иллюзия и она с крылышками летает там снаружи, а когда она (как принято в реализме) залаетает к нам в ум - становится подобием, его-то мы и воспринимаем. Т.е. подобие иллюзии - это sense-datum иллюзии.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дron
Гость


Откуда: Saint Petersburg


92704СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 11, 20:14 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
"Подобие иллюзии" ещё может быть плодом непрямого реализма. Вот есть иллюзия и она с крылышками летает там снаружи, а когда она (как принято в реализме) залаетает к нам в ум - становится подобием, его-то мы и воспринимаем. Т.е. подобие иллюзии - это sense-datum иллюзии.

Подобие иллюзии.
Поскольку нет никаких единичных сущностей, которые могли бы вызвать восприятие, а восприятие единичных сущностей есть, то это подобно иллюзии, когда лошадиный фокусник вызывает образы коней. слонов и т.д.
Чем отличается подобие от просто иллюзии?
У иллюзии так или иначе есть неиллюзорная причина, будь тот зеркало, настоящая луна, вода, волшебная мазь (?!).
У подобия иллюзии такой причины нет.
Наверх
Дron
Гость


Откуда: Saint Petersburg


92705СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 11, 20:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Проблема прсангиков в том, что действительное и существующее они определяют через свабхаву.
Поблема КИ в том, что он не может понять, как прасангики различают существование и атманное существование, и словоплетствует многозначным словом "свабхава", за которым ему хочется видеть едиснтвенный смысл, который все должны видеть тоже, несмотря на то, что КИ его не приводит.
Ну и амикошонствует ретроспективно, зачем-то, с "прасангиками", как будто не поделил с ними чего-то.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

92706СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 11, 20:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дron, да вы не переживайте так.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

92707СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 11, 20:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дron пишет:
Чем отличается подобие от просто иллюзии?
У иллюзии так или иначе есть неиллюзорная причина, будь тот зеркало, настоящая луна, вода, волшебная мазь (?!).
У подобия иллюзии такой причины нет.
Забавно. Всё, в миру называемое реальным, объявляется не имеющим неиллюзорной причины. Т.е. беспричинным.  Surprised
Или нет, ведь оно-таки имеет иллюзорную причину, а та должна иметь неиллюзорную первопричину.
Very Happy ну такую философию нафиг.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дron
Гость


Откуда: Saint Petersburg


92708СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 11, 20:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Дron, да вы не переживайте так.
как? и что? и почему?
Наверх
Дron
Гость


Откуда: Saint Petersburg


92709СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 11, 20:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Дron пишет:
Чем отличается подобие от просто иллюзии?
У иллюзии так или иначе есть неиллюзорная причина, будь тот зеркало, настоящая луна, вода, волшебная мазь (?!).
У подобия иллюзии такой причины нет.
Забавно. Всё, в миру называемое реальным, объявляется не имеющим неиллюзорной причины. Т.е. беспричинным.  Surprised
Или нет, ведь оно-таки имеет иллюзорную причину, а та должна иметь неиллюзорную первопричину.
Very Happy ну такую философию нафиг.
не надо расстраиваться, надо увидеть, что речь идет не об иллюзии, а о подобии иллюзии
Наверх
Дron
Гость


Откуда: Saint Petersburg


92710СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 11, 21:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дron пишет:
test пишет:
Дron, да вы не переживайте так.
как? и что? и почему?
Впрочем, что это я.
Спасибо, Тест.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

92711СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 11, 21:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Поскольку нет никаких единичных сущностей, которые могли бы вызвать восприятие, а восприятие единичных сущностей есть

Laughing   Laughing   Laughing

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Дron
Гость


Откуда: Saint Petersburg


92712СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 11, 21:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

смешно, конечно. Потому что на читтаматру похоже)) "Восприятие без объекта"))
Это ж присказка только, прасангику можно и через читтаматру объяснить.
Как через предыдущую ступень.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

92713СообщениеДобавлено: Пн 18 Апр 11, 21:47 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Смешно потому, что это и есть то самое метафизическое понимание существования. Их у вас "нет" как-то еще, помимо того, как они даны в познании. Как-то там фантастически и выдумано "нет".
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31  След.
Страница 25 из 31
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.115 (0.452) u0.062 s0.003, 18 0.049 [242/0]