№92679Добавлено: Пн 18 Апр 11, 00:46 (14 лет тому назад)
Проблема прсангиков в том, что действительное и существующее они определяют через свабхаву. И если отрицать свабхаву, то приходится отрицать и существование. Отсюда и всякий бред про "подобие иллюзии". "Ну, типо на самом деле не существует, но как-бы так подобно иллюзии существует, но не иллюзия" - демагогия чистой воды, из-за ущербной философии. А ведь казалось бы, имеют заимствованное из йогачары определение, что "существует, означает дано верным познанием". Но мозгов связать две этих вещи не хватило. Точнее, не поняли полностью смысла того, что списали из читтаматринского учебника логики. _________________ Буддизм чистой воды
№92680Добавлено: Пн 18 Апр 11, 05:01 (14 лет тому назад)
"Подобие иллюзии" ещё может быть плодом непрямого реализма. Вот есть иллюзия и она с крылышками летает там снаружи, а когда она (как принято в реализме) залаетает к нам в ум - становится подобием, его-то мы и воспринимаем. Т.е. подобие иллюзии - это sense-datum иллюзии.
№92704Добавлено: Пн 18 Апр 11, 20:14 (14 лет тому назад)
test пишет:
"Подобие иллюзии" ещё может быть плодом непрямого реализма. Вот есть иллюзия и она с крылышками летает там снаружи, а когда она (как принято в реализме) залаетает к нам в ум - становится подобием, его-то мы и воспринимаем. Т.е. подобие иллюзии - это sense-datum иллюзии.
Подобие иллюзии.
Поскольку нет никаких единичных сущностей, которые могли бы вызвать восприятие, а восприятие единичных сущностей есть, то это подобно иллюзии, когда лошадиный фокусник вызывает образы коней. слонов и т.д.
Чем отличается подобие от просто иллюзии?
У иллюзии так или иначе есть неиллюзорная причина, будь тот зеркало, настоящая луна, вода, волшебная мазь (?!).
У подобия иллюзии такой причины нет.
№92705Добавлено: Пн 18 Апр 11, 20:24 (14 лет тому назад)
КИ пишет:
Проблема прсангиков в том, что действительное и существующее они определяют через свабхаву.
Поблема КИ в том, что он не может понять, как прасангики различают существование и атманное существование, и словоплетствует многозначным словом "свабхава", за которым ему хочется видеть едиснтвенный смысл, который все должны видеть тоже, несмотря на то, что КИ его не приводит.
Ну и амикошонствует ретроспективно, зачем-то, с "прасангиками", как будто не поделил с ними чего-то.
№92707Добавлено: Пн 18 Апр 11, 20:29 (14 лет тому назад)
Дron пишет:
Чем отличается подобие от просто иллюзии?
У иллюзии так или иначе есть неиллюзорная причина, будь тот зеркало, настоящая луна, вода, волшебная мазь (?!).
У подобия иллюзии такой причины нет.
Забавно. Всё, в миру называемое реальным, объявляется не имеющим неиллюзорной причины. Т.е. беспричинным.
Или нет, ведь оно-таки имеет иллюзорную причину, а та должна иметь неиллюзорную первопричину.
ну такую философию нафиг.
№92709Добавлено: Пн 18 Апр 11, 20:57 (14 лет тому назад)
Полосатик пишет:
Дron пишет:
Чем отличается подобие от просто иллюзии?
У иллюзии так или иначе есть неиллюзорная причина, будь тот зеркало, настоящая луна, вода, волшебная мазь (?!).
У подобия иллюзии такой причины нет.
Забавно. Всё, в миру называемое реальным, объявляется не имеющим неиллюзорной причины. Т.е. беспричинным.
Или нет, ведь оно-таки имеет иллюзорную причину, а та должна иметь неиллюзорную первопричину.
ну такую философию нафиг.
не надо расстраиваться, надо увидеть, что речь идет не об иллюзии, а о подобии иллюзии
№92712Добавлено: Пн 18 Апр 11, 21:31 (14 лет тому назад)
смешно, конечно. Потому что на читтаматру похоже)) "Восприятие без объекта"))
Это ж присказка только, прасангику можно и через читтаматру объяснить.
Как через предыдущую ступень.
№92713Добавлено: Пн 18 Апр 11, 21:47 (14 лет тому назад)
Смешно потому, что это и есть то самое метафизическое понимание существования. Их у вас "нет" как-то еще, помимо того, как они даны в познании. Как-то там фантастически и выдумано "нет". _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
ну такую философию нафиг.