Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Умеренный реализм Гелуг 2

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

110314СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 01:24 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Чувственное у прасангиков ложно, поэтому, если верность прасанги явна чувственно, значит она ложная.
Чуственное ложно по параметру сущности, но истинно по параметру явления.(ВИдимость самобытия является чувсвтенному, КАК И ОТРАЖЕНИЕ ЛУНЫ) Верность прасанги в итоге подтвреждается тем, что ожидаемые оппонентом явления отсуствуют.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

110315СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 01:38 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Чувственное у прасангиков ложно, поэтому, если верность прасанги явна чувственно, значит она ложная.
Говорить правильно следует вот как: Чувственное у прасангиков ложно относительно способа существования познаваемого, и это можно продемонстрировать для опонента, выведя верное, но не наблюдаемое следствие, что будет доказательством ложности предпосылки. А если оппонент не утверждает истинность чувственного относительно сущности, то и спора нет)

Ответы на этот пост: Полосатик, Полосатик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

110317СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 08:41 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Отсутствие явлений разве дается у прасангиков чувствами, а не выводом, как в йогачаре?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607

110318СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 10:02 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Говорить правильно следует вот как: Чувственное у прасангиков ложно относительно способа существования познаваемого,
А что такое "способ существования познаваемого"? откуда его надыбали?
Что значит "ложно относительно"?

и это можно продемонстрировать для опонента, выведя верное, но не наблюдаемое следствие, что будет доказательством ложности предпосылки.
Максимум, сможете доказать оппоненту, что его конкретная предпосылка ошибочна.
А для вас самих в этом будет 0 информации, так как истинность чувственного - это такое мирское мнение (как и истинность логики).
Каким же методом вы устанавливаете абс.истину?


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

110319СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 11:23 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Чуственное ложно по параметру сущности, но истинно по параметру явления.

Восприятие синего у вас выходит ложно "по параметру" синести. А истинно "по параметру", что эта ложность дана чувственно?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3432
Откуда: russia

110341СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 16:39 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ответа то есть да. Если есть удостоверяющий комнату, то есть и комната. А если никто ее не видит, она может быть разрушена, например
Только в случае если повесить на удостоверяющего оба видиния комнаты по счастливой случайности удастся. Confused
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

110343СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 20:36 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Отсутствие явлений разве дается у прасангиков чувствами, а не выводом, как в йогачаре?
Выводом.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

110344СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 20:42 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Отсутствие явлений разве дается у прасангиков чувствами, а не выводом, как в йогачаре?
Выводом.

А "верность прасанги" дана чувствами?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

110345СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 20:49 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Говорить правильно следует вот как: Чувственное у прасангиков ложно относительно способа существования познаваемого,
Цитата:
А что такое "способ существования познаваемого"? откуда его надыбали?
Что значит "ложно относительно"?
Надыбали из анализа клеш и ложных воззрений (что не не всегда идентично)
Ложно относительно означает, что пока критерий ложность не введен, бессмысленно сотрясать воздух о какой- либо присущей, независимо ни от чего ложности предмету. Напимер, цветок зла Бодлера, или там, череп с горящими глазами, покрытый смолой и изрыгающий зло все эоны без перерыва на ланч.

и это можно продемонстрировать для опонента, выведя верное, но не наблюдаемое следствие, что будет доказательством ложности предпосылки.
Максимум, сможете доказать оппоненту, что его конкретная предпосылка ошибочна.
Этого достаточно
Цитата:
А для вас самих в этом будет 0 информации, так как истинность чувственного - это такое мирское мнение (как и истинность логики).
Информация будет- уцвственное не истинно относительно абсолютного
Цитата:
Каким же методом вы устанавливаете абс.истину?
Берем все, что претендует на таковую и исследуем.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

110346СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 21:04 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Чуственное ложно по параметру сущности, но истинно по параметру явления.

Восприятие синего у вас выходит ложно "по параметру" синести
Нет , по параметру сущности. ОНо же возникает вне всякого там желания наблюдателя, как бы - "само.".Оно, вроде как "дано ())))))"
Цитата:
А истинно "по параметру", что эта ложность дана чувственно?
А истинно по параметру данности видимости синего. Хоть чувственно, хоть во сне, хоть в делириуме. Ложность ее определяется опосля., после введения критериев.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607

110347СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 21:10 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Говорить правильно следует вот как: Чувственное у прасангиков ложно относительно способа существования познаваемого,
Цитата:
Надыбали из анализа клеш и ложных воззрений (что не не всегда идентично)
Цитата:
Ложно относительно означает, что пока критерий ложность не введен, бессмысленно сотрясать воздух о какой- либо присущей, независимо ни от чего ложности предмету. Напимер, цветок зла Бодлера, или там, череп с горящими глазами, покрытый смолой и изрыгающий зло все эоны без перерыва на ланч.
<Прасангикъ бессмысленно сотрясает воздух>

Берем все, что претендует на таковую и исследуем.
Единственным выводом будет: петя, вася и др. противоречат простакам, а мы им не противоречим, - бодхи, сваха!

Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

110349СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 21:19 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:

Берем все, что претендует на таковую и исследуем.
Единственным выводом будет: петя, вася и др. противоречат простакам, а мы им не противоречим, - бодхи, сваха!
единственным  выводом будет: соответствует ли заявленное на абсолютную истину не прасангиками критериям прасангиков. И есть большой риск что даже прессинг Пети, Васи ит.д. ничего не меняет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

110351СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 21:25 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Чуственное ложно по параметру сущности, но истинно по параметру явления.

Восприятие синего у вас выходит ложно "по параметру" синести
Нет , по параметру сущности. ОНо же возникает вне всякого там желания наблюдателя, как бы - "само.".Оно, вроде как "дано ())))))"
Цитата:
А истинно "по параметру", что эта ложность дана чувственно?
А истинно по параметру данности видимости синего. Хоть чувственно, хоть во сне, хоть в делириуме. Ложность ее определяется опосля., после введения критериев.

Сущность синего это синесть. Понятие синего, если хотите.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

110352СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 21:37 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Чуственное ложно по параметру сущности, но истинно по параметру явления.

Восприятие синего у вас выходит ложно "по параметру" синести
Нет , по параметру сущности. ОНо же возникает вне всякого там желания наблюдателя, как бы - "само.".Оно, вроде как "дано ())))))"
Цитата:
А истинно "по параметру", что эта ложность дана чувственно?
А истинно по параметру данности видимости синего. Хоть чувственно, хоть во сне, хоть в делириуме. Ложность ее определяется опосля., после введения критериев.

Сущность синего это синесть. Понятие синего, если хотите.
Под сущностью синего подрамезувается способ его существования.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

110353СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 21:46 (13 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Чуственное ложно по параметру сущности, но истинно по параметру явления.

Восприятие синего у вас выходит ложно "по параметру" синести
Нет , по параметру сущности. ОНо же возникает вне всякого там желания наблюдателя, как бы - "само.".Оно, вроде как "дано ())))))"
Цитата:
А истинно "по параметру", что эта ложность дана чувственно?
А истинно по параметру данности видимости синего. Хоть чувственно, хоть во сне, хоть в делириуме. Ложность ее определяется опосля., после введения критериев.

Сущность синего это синесть. Понятие синего, если хотите.
Под сущностью синего подрамезувается способ его существования.

Почитайте словари, а то очень уж уныло с вами говорить на эти темы.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Dron
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111  След.
Страница 38 из 111

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.054 (0.486) u0.018 s0.002, 18 0.035 [267/0]