Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Умеренный реализм Гелуг 2

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

110314СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 01:24 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Чувственное у прасангиков ложно, поэтому, если верность прасанги явна чувственно, значит она ложная.
Чуственное ложно по параметру сущности, но истинно по параметру явления.(ВИдимость самобытия является чувсвтенному, КАК И ОТРАЖЕНИЕ ЛУНЫ) Верность прасанги в итоге подтвреждается тем, что ожидаемые оппонентом явления отсуствуют.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

110315СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 01:38 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Чувственное у прасангиков ложно, поэтому, если верность прасанги явна чувственно, значит она ложная.
Говорить правильно следует вот как: Чувственное у прасангиков ложно относительно способа существования познаваемого, и это можно продемонстрировать для опонента, выведя верное, но не наблюдаемое следствие, что будет доказательством ложности предпосылки. А если оппонент не утверждает истинность чувственного относительно сущности, то и спора нет)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

110317СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 08:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Отсутствие явлений разве дается у прасангиков чувствами, а не выводом, как в йогачаре?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

110318СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 10:02 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Говорить правильно следует вот как: Чувственное у прасангиков ложно относительно способа существования познаваемого,
А что такое "способ существования познаваемого"? откуда его надыбали?
Что значит "ложно относительно"?

Dron пишет:
и это можно продемонстрировать для опонента, выведя верное, но не наблюдаемое следствие, что будет доказательством ложности предпосылки.
Максимум, сможете доказать оппоненту, что его конкретная предпосылка ошибочна.
А для вас самих в этом будет 0 информации, так как истинность чувственного - это такое мирское мнение (как и истинность логики).
Каким же методом вы устанавливаете абс.истину?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

110319СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 11:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Чуственное ложно по параметру сущности, но истинно по параметру явления.

Восприятие синего у вас выходит ложно "по параметру" синести. А истинно "по параметру", что эта ложность дана чувственно?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

110341СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 16:39 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ответа то есть да. Если есть удостоверяющий комнату, то есть и комната. А если никто ее не видит, она может быть разрушена, например
Только в случае если повесить на удостоверяющего оба видиния комнаты по счастливой случайности удастся. Confused
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

110343СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 20:36 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Отсутствие явлений разве дается у прасангиков чувствами, а не выводом, как в йогачаре?
Выводом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

110344СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 20:42 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Отсутствие явлений разве дается у прасангиков чувствами, а не выводом, как в йогачаре?
Выводом.

А "верность прасанги" дана чувствами?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

110345СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 20:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Dron пишет:
Говорить правильно следует вот как: Чувственное у прасангиков ложно относительно способа существования познаваемого,
Цитата:
А что такое "способ существования познаваемого"? откуда его надыбали?
Что значит "ложно относительно"?
Надыбали из анализа клеш и ложных воззрений (что не не всегда идентично)
Ложно относительно означает, что пока критерий ложность не введен, бессмысленно сотрясать воздух о какой- либо присущей, независимо ни от чего ложности предмету. Напимер, цветок зла Бодлера, или там, череп с горящими глазами, покрытый смолой и изрыгающий зло все эоны без перерыва на ланч.

Dron пишет:
и это можно продемонстрировать для опонента, выведя верное, но не наблюдаемое следствие, что будет доказательством ложности предпосылки.
Максимум, сможете доказать оппоненту, что его конкретная предпосылка ошибочна.
Этого достаточно
Цитата:
А для вас самих в этом будет 0 информации, так как истинность чувственного - это такое мирское мнение (как и истинность логики).
Информация будет- уцвственное не истинно относительно абсолютного
Цитата:
Каким же методом вы устанавливаете абс.истину?
Берем все, что претендует на таковую и исследуем.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

110346СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 21:04 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Чуственное ложно по параметру сущности, но истинно по параметру явления.

Восприятие синего у вас выходит ложно "по параметру" синести
Нет , по параметру сущности. ОНо же возникает вне всякого там желания наблюдателя, как бы - "само.".Оно, вроде как "дано ())))))"
Цитата:
А истинно "по параметру", что эта ложность дана чувственно?
А истинно по параметру данности видимости синего. Хоть чувственно, хоть во сне, хоть в делириуме. Ложность ее определяется опосля., после введения критериев.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

110347СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 21:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Говорить правильно следует вот как: Чувственное у прасангиков ложно относительно способа существования познаваемого,
Цитата:
Надыбали из анализа клеш и ложных воззрений (что не не всегда идентично)
Цитата:
Ложно относительно означает, что пока критерий ложность не введен, бессмысленно сотрясать воздух о какой- либо присущей, независимо ни от чего ложности предмету. Напимер, цветок зла Бодлера, или там, череп с горящими глазами, покрытый смолой и изрыгающий зло все эоны без перерыва на ланч.
<Прасангикъ бессмысленно сотрясает воздух>

Dron пишет:
Берем все, что претендует на таковую и исследуем.
Единственным выводом будет: петя, вася и др. противоречат простакам, а мы им не противоречим, - бодхи, сваха!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

110349СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 21:19 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:

Dron пишет:
Берем все, что претендует на таковую и исследуем.
Единственным выводом будет: петя, вася и др. противоречат простакам, а мы им не противоречим, - бодхи, сваха!
единственным  выводом будет: соответствует ли заявленное на абсолютную истину не прасангиками критериям прасангиков. И есть большой риск что даже прессинг Пети, Васи ит.д. ничего не меняет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

110351СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 21:25 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Цитата:
Чуственное ложно по параметру сущности, но истинно по параметру явления.

Восприятие синего у вас выходит ложно "по параметру" синести
Нет , по параметру сущности. ОНо же возникает вне всякого там желания наблюдателя, как бы - "само.".Оно, вроде как "дано ())))))"
Цитата:
А истинно "по параметру", что эта ложность дана чувственно?
А истинно по параметру данности видимости синего. Хоть чувственно, хоть во сне, хоть в делириуме. Ложность ее определяется опосля., после введения критериев.

Сущность синего это синесть. Понятие синего, если хотите.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

110352СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 21:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Цитата:
Чуственное ложно по параметру сущности, но истинно по параметру явления.

Восприятие синего у вас выходит ложно "по параметру" синести
Нет , по параметру сущности. ОНо же возникает вне всякого там желания наблюдателя, как бы - "само.".Оно, вроде как "дано ())))))"
Цитата:
А истинно "по параметру", что эта ложность дана чувственно?
А истинно по параметру данности видимости синего. Хоть чувственно, хоть во сне, хоть в делириуме. Ложность ее определяется опосля., после введения критериев.

Сущность синего это синесть. Понятие синего, если хотите.
Под сущностью синего подрамезувается способ его существования.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

110353СообщениеДобавлено: Сб 18 Фев 12, 21:46 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Dron пишет:
КИ пишет:
Цитата:
Чуственное ложно по параметру сущности, но истинно по параметру явления.

Восприятие синего у вас выходит ложно "по параметру" синести
Нет , по параметру сущности. ОНо же возникает вне всякого там желания наблюдателя, как бы - "само.".Оно, вроде как "дано ())))))"
Цитата:
А истинно "по параметру", что эта ложность дана чувственно?
А истинно по параметру данности видимости синего. Хоть чувственно, хоть во сне, хоть в делириуме. Ложность ее определяется опосля., после введения критериев.

Сущность синего это синесть. Понятие синего, если хотите.
Под сущностью синего подрамезувается способ его существования.

Почитайте словари, а то очень уж уныло с вами говорить на эти темы.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111  След.
Страница 38 из 111
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.111 (0.402) u0.081 s0.005, 18 0.026 [242/0]