№656633Добавлено: Пт 12 Сен 25, 23:09 (4 мес. назад)
Да и вообще как напереводили ПК. Написано «…с вирьей, праджней, самадхи иное [прежнее] знание прекратится…» эти переводят «…сознание прекратится…» а куча альтернативно умных по всему миру втыкает годами в подобные «откровения». _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Шарипутра же делился с другими своим опытом в ниродхасамапати, размышлял там?
Нет, размышлял он в последующий момент, в НС моментов нет - поток прерван.
Вам и Абхидхамму только что показали...
А у Шарипутры - завершающий этап медитативной практики, которая начинаются с смрити-упастхананы
и суть ее в том, чтобы наблюдать, как каждый момент ума - в любой сфере существований
(т.е. в любой дхьяне) возникает и исчезает.
Не будучи с ней (с практикой созерцания предшествующего момента) знакомым,
Вы ошибочно посчитали что "он думал в НС".
То, что это единственная Ваша ошибочка противоречит всем остальным цитатам и разъяснениям по НС
Вас, я понял, не беспокоит.
Васубандху про таких как Вы и гопорит, что они избегают НС,
потому что боятся аннигиляции
"Они" - это не-арьи. Арьи же тем отличаются, что стремятся именно к
прерыванию потока сознания, а не к какому-то другому состоянию.
Путь а НС открывается только после даршанамарги,
это смена готры - понимание что такое НС _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Не «со-знания», а ви-джняны. Дословно - другого, противоположного, отличного от … (ви-) знания (джняны). То, что обычный поток знания сменился локоттара читтами вовсе не говорит о том, что со-знание прекратилось. Приставка «со-» пришла из латинского языка и значит вот это:.
Двойка Вам. Не из латинского а, наоброт, в латинский попала и что она там начала значить - дело латинцев.
В санскрите же эта приставка имеет и усиливающее (очень) значение
su-uktam - оч. хорошо сказано; su-darsana - красивая ("прекрасно выглядящая")
)) Она (в гунированном виде) - в словах вайшешика и вайбхашика.
Vi-jnana - это "разделяющее знание", "дифференцирующее".
Различение дхарм - вайбхаджья, випашьяна и т.д. это и есть различающее знание. Поэтому двойка не мне, а - вам, не учитывающему контекст использования слова. Ум вообще в принципе различает. Это его природа. Не может от мудрости прекратиться различение. Потому что она сама и есть различение, только корректное, а не как раньше. Подумайте чуть дальше одного слова, плз. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Шарипутра же делился с другими своим опытом в ниродхасамапати, размышлял там?
Нет, размышлял он в последующий момент, в НС моментов нет - поток прерван.
Вам и Абхидхамму только что показали...
А у Шарипутры - завершающий этап медитативной практики, которая начинаются с смрити-упастхананы
и суть ее в том, чтобы наблюдать, как каждый момент ума - в любой сфере существований
(т.е. в любой дхьяне) возникает и исчезает.
Не будучи с ней (с практикой созерцания предшествующего момента) знакомым,
Вы ошибочно посчитали что "он думал в НС".
То, что это единственная Ваша ошибочка противоречит всем остальным цитатам и разъяснениям по НС
Вас, я понял, не беспокоит.
Васубандху про таких как Вы и гопорит, что они избегают НС,
потому что боятся аннигиляции
"Они" - это не-арьи. Арьи же тем отличаются, что стремятся именно к
прерыванию потока сознания, а не к какому-то другому состоянию.
Путь а НС открывается только после даршанамарги,
это смена готры - понимание что такое НС
Я с вами на эту тему уже говорил. В НС же элемент дхармадхату есть, но не манаса. С большой буквы просто прочитайте. А эмпирический манас потом «из рупы» появляется. Банально смена объекта описана с Учения на обычновосприятие. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Шарипутра же делился с другими своим опытом в ниродхасамапати, размышлял там?
Нет, размышлял он в последующий момент, в НС моментов нет - поток прерван.
Вам и Абхидхамму только что показали...
А у Шарипутры - завершающий этап медитативной практики, которая начинаются с смрити-упастхананы
и суть ее в том, чтобы наблюдать, как каждый момент ума - в любой сфере существований
(т.е. в любой дхьяне) возникает и исчезает.
Не будучи с ней (с практикой созерцания предшествующего момента) знакомым,
Вы ошибочно посчитали что "он думал в НС".
То, что это единственная Ваша ошибочка противоречит всем остальным цитатам и разъяснениям по НС
Вас, я понял, не беспокоит.
Васубандху про таких как Вы и гопорит, что они избегают НС,
потому что боятся аннигиляции
"Они" - это не-арьи. Арьи же тем отличаются, что стремятся именно к
прерыванию потока сознания, а не к какому-то другому состоянию.
Путь а НС открывается только после даршанамарги,
это смена готры - понимание что такое НС
Я с вами на эту тему уже говорил. В НС же элемент дхармадхату есть, но не манаса. С большой буквы просто прочитайте. А эмпирический манас потом «из рупы» появляется. Банально смена объекта описана с Учения на обычновосприятие.
То, которое с большой буквы "Дхармодхату" - асамскрита,
всегда "находится" в дхармо-дхату (из числа 18-ти, самскрита),
но никогда не входит в скандхи.
Замутняется, "покрывается" объектом маны в моменты контакта,
когда возникает виджняна.
Вне контакта виджняна не возникает и чистый Дхармодхату в чистом дхармодхату -
так только в НС. В нирване без остатка нет и дхармодхату. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Не «со-знания», а ви-джняны. Дословно - другого, противоположного, отличного от … (ви-) знания (джняны). То, что обычный поток знания сменился локоттара читтами вовсе не говорит о том, что со-знание прекратилось. Приставка «со-» пришла из латинского языка и значит вот это:.
Двойка Вам. Не из латинского а, наоброт, в латинский попала и что она там начала значить - дело латинцев.
В санскрите же эта приставка имеет и усиливающее (очень) значение
su-uktam - оч. хорошо сказано; su-darsana - красивая ("прекрасно выглядящая")
)) Она (в гунированном виде) - в словах вайшешика и вайбхашика.
Vi-jnana - это "разделяющее знание", "дифференцирующее".
Различение дхарм - вайбхаджья, випашьяна и т.д. это и есть различающее знание. Поэтому двойка не мне, а - вам, не учитывающему контекст использования слова. Ум вообще в принципе различает. Это его природа. Не может от мудрости прекратиться различение. Потому что она сама и есть различение, только корректное, а не как раньше.
Недвойственное тоже - "различающее"? _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Он достигает состояния «Ни-Восприятия, ни-Не-Восприятия».
После двух мгновений джавана-мысли поток его сознания прерывается.
Так он достигает (Высшего) «Прекращения».
Пока не поймете p136
An arhat who attains Nirvana, as long as he lives,
possesses the five aggregates and is subject to all the vicissitudes
connected with the five aggregates.
Hence, the Nirodha of an arhat, as long as his life lasts,
is called sopadhisesanirodha "cessation with remainder."
However, after his death or parinirvana, "total extinction,"
the five aggregates and all the remaining karma are totally extinguished,
and then his cessation is called nirupadhisesanirodha "cessation without remainder."
See Vism, p. 509, and Siddhi,p. 671.
разговаривать с вами не о чем.
Если в четвертый (!) раз приходится показывать
что анупадана-скандхи есть отстаток нирваны,
который разрушается после последнего момента безначальной серии,
что и именуется "нирваной без остатка"
про
all the remaining karma
когда до Вас еще дойдет?
Без этого вы в инд филос как дети, на каждом шагу "вступаете" _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
У араханта нет дуккхи умственной в контексте второго дротика. Но есть дуккха (дословно - то что тяжело нести) связанная с наличием изменчивости.
У архата нет умственного страдания в одном контексте, но есть умственное страдание в другом контексте? То есть, вы заявляете, что арахант имеет таки умственное страдание. Это тут и продвигают все пропаданцы - арахант у вас продолжает страдать даже умственно. Сочиняете свою "тхераваду", высасываете смыслы из отдельных фраз в переводах сутт, напрочь игнорируете традицию, банально даже с ней не знакомы.
Арахант не имеет умственного страдания под воздействием физических контактов как обычный заурядный человек. "не грустит, не горюет и не плачет. Он не рыдает, не бьёт себя в грудь, не становится обезумевшим."
Однако, само наличие каких-либо активностей это менее приятное состояние чем без активностей. Сутта АН 9.34 это поясняет.
"Подобно тому, как возникающая у здорового человека боль является болезненностью, то точно так же досаждающее монаху внимание, [направленное на] воcприятие [фактора] невозмутимости, является для него болезненным. А Благословенный сказал, что всё, что является болезненным – страдание. Путём подобных размышлений можно понять, почему ниббана приятна."
Далее, в сутте благородного поиска МН 26 Будда сам размышлял в таком ключе, что обучение других это то что вызывает беспокойство и утомление (kilamatho, vihesā’ti )
And if I were to teach this principle, others might not understand me, which would be wearying and troublesome for me.
Ahañceva kho pana dhammaṁ deseyyaṁ, pare ca me na ājāneyyuṁ, so mamassa kilamatho, sā mamassa vihesā’ti. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Анупадана-скандхи - анитья, прекращают свои серии после физич смерти святого.
По письменном указу Си-ва-кона? Других причин нет.
А в суттах разве есть какие-то анупадана скандхи? Есть просто скандхи. Они прекращаются со смертью святого. Причин для возникновения новых нет.
Все факторы Пути - это скандхи. С разморозкой. А они есть буквально в каждой сутте. И нет ни слова про то, что их последовательность исчезает, что они - упадана, или их нужно специальными усилиями прекращать. Да и никому этого не сделать. Ведь настоящий момент ума имеет условием предыдущий. Это объективная зависимость, а не происходит в силу чьего то желания. Попробуйте умом отменить свой ум. Чтобы он вообще не появлялся. Получилось? Ну вот это то, чем шизо-буддисты всю жизнь занимаются и на что надеются. Что когда то там в будущем произойдет волшебный момент из за их «нехочу». Чисто психически больные дети с магическим мышлением.
Факторы Пути и прекращаются со смертью тела араханта. Нет причин им возникать если нет условий возникновения. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
И категорически отказывается понимать аксиому инд даршан с сансарой:
Возникшее в силу причин - анитья, дукха, анатман
Он же последователь махаяны. А там можно хорошо жить с кандхами (у ТМ еще красивым и богатым) и при этом быть как бы в нирване.
Он до сих пор не принял (хотя бы к сведению) истину о страдании,
Наверное можно и так сказать. Но это ведь сложная истина - успокоение всех активностей. МН 26
"It’s also hard for them to see this topic; that is, the stilling of all activities, the letting go of all attachments, the ending of craving, fading away, cessation, extinguishment.
Idampi kho ṭhānaṁ duddasaṁ yadidaṁ—sabbasaṅkhārasamatho sabbūpadhipaṭinissaggo taṇhākkhayo virāgo nirodho nibbānaṁ. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Арахант не имеет умственного страдания под воздействием физических контактов как обычный заурядный человек.
Супер - сузили тезис "умственные страдания" до "умственные страдания от физических контактов". Типа, арахант не рыдает от того, что ударился ногой, но рвет на себе волосы от плохих новостей? Демагог такой демагог - ничего не может обсуждать без генерации софизмов (вранья).
Си-ва-кон одну за другой постит сочиненные им же цитаты (поэтому с ним нельзя ничего обсуждать, там каждый пост надо проверять пару часов), вы в каждом сообщении передергиваете и сочиняете софизмы. Молодцы. _________________ Буддизм чистой воды
Не «со-знания», а ви-джняны. Дословно - другого, противоположного, отличного от … (ви-) знания (джняны). То, что обычный поток знания сменился локоттара читтами вовсе не говорит о том, что со-знание прекратилось. Приставка «со-» пришла из латинского языка и значит вот это:.
Двойка Вам. Не из латинского а, наоброт, в латинский попала и что она там начала значить - дело латинцев.
В санскрите же эта приставка имеет и усиливающее (очень) значение
su-uktam - оч. хорошо сказано; su-darsana - красивая ("прекрасно выглядящая")
)) Она (в гунированном виде) - в словах вайшешика и вайбхашика.
Vi-jnana - это "разделяющее знание", "дифференцирующее".
Различение дхарм - вайбхаджья, випашьяна и т.д. это и есть различающее знание. Поэтому двойка не мне, а - вам, не учитывающему контекст использования слова. Ум вообще в принципе различает. Это его природа. Не может от мудрости прекратиться различение. Потому что она сама и есть различение, только корректное, а не как раньше.
Недвойственное тоже - "различающее"?
>>нет различения атмана и его качеств, грахаки и грахьи
>>есть различение дхарм
>>НЕРАЗЛИЧАЮЩЕЕ
Почитать не судьба, что такое адвая? Это не «нет двух», как в адвайте. А «не два [отдельных]». То есть и два, и три, и четыре, но взаимосвязанные. Как познание и его объект, например.
К тому же ви-пака переводится как разный, иной, неоднородный (ви-) результат (-пака). Не РАЗрезультат. То есть пример такого употребления приставки есть - я его не выдумывал. Как есть и различие потока как вид страдания: иногда он с клешами, иногда он без клеш.
«Со-знание» - это перевод от отсутствия эквивалентов в других языках. Приблизительное значение на котором вы изобретаете свою теорию. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Шарипутра же делился с другими своим опытом в ниродхасамапати, размышлял там?
Нет, размышлял он в последующий момент, в НС моментов нет - поток прерван.
Вам и Абхидхамму только что показали...
А у Шарипутры - завершающий этап медитативной практики, которая начинаются с смрити-упастхананы
и суть ее в том, чтобы наблюдать, как каждый момент ума - в любой сфере существований
(т.е. в любой дхьяне) возникает и исчезает.
Не будучи с ней (с практикой созерцания предшествующего момента) знакомым,
Вы ошибочно посчитали что "он думал в НС".
То, что это единственная Ваша ошибочка противоречит всем остальным цитатам и разъяснениям по НС
Вас, я понял, не беспокоит.
Васубандху про таких как Вы и гопорит, что они избегают НС,
потому что боятся аннигиляции
"Они" - это не-арьи. Арьи же тем отличаются, что стремятся именно к
прерыванию потока сознания, а не к какому-то другому состоянию.
Путь а НС открывается только после даршанамарги,
это смена готры - понимание что такое НС
Я с вами на эту тему уже говорил. В НС же элемент дхармадхату есть, но не манаса. С большой буквы просто прочитайте. А эмпирический манас потом «из рупы» появляется. Банально смена объекта описана с Учения на обычновосприятие.
То, которое с большой буквы "Дхармодхату" - асамскрита,
всегда "находится" в дхармо-дхату (из числа 18-ти, самскрита),
но никогда не входит в скандхи.
Замутняется, "покрывается" объектом маны в моменты контакта,
когда возникает виджняна.
Вне контакта виджняна не возникает и чистый Дхармодхату в чистом дхармодхату -
так только в НС. В нирване без остатка нет и дхармодхату.
Нет никакого асамскрита Дхармадхату в «дхармо- дхату», который еще и замутняется. Это просто метафора для ума в самадхи, к-й целиком в Учении. Не про кирпичи же в здании речь.
Цитата:
возникает виджняна
Нос на лбу второй возникает. Условия виджняны в АКБ - это 1) прошлая виджняна 2) индрия 3) объект.
У тхеравадинов перечислена только индрия и объект, потому что у них по-умолчанию подразумевается бхаванга. Но альтернативно одаренные считают, что виджняна возникает от контакта этих двух, лол. Ага. Два кирпича соедините - получится ум. Это всем известно.
Цитата:
Вне контакта виджняна не возникает и чистый Дхармодхату в чистом дхармодхату -
так только в НС.
Так только в вашей фантазии. У ума три аспекта: способность, объект и сам ум. Это не три разных явления. Еще два аспекта - манас и Дхармадхату. Мирской и немирской. Это не две различные вещи. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Анупадана-скандхи - анитья, прекращают свои серии после физич смерти святого.
По письменном указу Си-ва-кона? Других причин нет.
А в суттах разве есть какие-то анупадана скандхи? Есть просто скандхи. Они прекращаются со смертью святого. Причин для возникновения новых нет.
Все факторы Пути - это скандхи. С разморозкой. А они есть буквально в каждой сутте. И нет ни слова про то, что их последовательность исчезает, что они - упадана, или их нужно специальными усилиями прекращать. Да и никому этого не сделать. Ведь настоящий момент ума имеет условием предыдущий. Это объективная зависимость, а не происходит в силу чьего то желания. Попробуйте умом отменить свой ум. Чтобы он вообще не появлялся. Получилось? Ну вот это то, чем шизо-буддисты всю жизнь занимаются и на что надеются. Что когда то там в будущем произойдет волшебный момент из за их «нехочу». Чисто психически больные дети с магическим мышлением.
Факторы Пути и прекращаются со смертью тела араханта. Нет причин им возникать если нет условий возникновения.
Тело не производит ум. Вы еще скажите, что незнание исчезает вместе с телом. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
И категорически отказывается понимать аксиому инд даршан с сансарой:
Возникшее в силу причин - анитья, дукха, анатман
Он же последователь махаяны. А там можно хорошо жить с кандхами (у ТМ еще красивым и богатым) и при этом быть как бы в нирване.
Он до сих пор не принял (хотя бы к сведению) истину о страдании,
Наверное можно и так сказать. Но это ведь сложная истина - успокоение всех активностей. МН 26
"It’s also hard for them to see this topic; that is, the stilling of all activities, the letting go of all attachments, the ending of craving, fading away, cessation, extinguishment.
Idampi kho ṭhānaṁ duddasaṁ yadidaṁ—sabbasaṅkhārasamatho sabbūpadhipaṭinissaggo taṇhākkhayo virāgo nirodho nibbānaṁ.
Да, согласен. По нашим собеседникам прекрасно видно, как им трудно понять инд специфмку
в отношении ко всему подверженному изменениям, к "активностям".
Которая и есть дукха (анитья, анатман).
Вы оч правильно сделали выделения в цитате,
продублирую
However, after his death or parinirvana, "total extinction,"
the five aggregates and all the remaining karma are totally extinguished,
and then his cessation is called nirupadhisesanirodha "cessation without remainder."
See Vism, p. 509, and Siddhi,p. 671.
Это "Самуччая" Асанги, p136
Ноль кармы/самскар - иначе любой "рай" временный,
после него непременно последует новое перерождение.
Не последует только если окажется ноль причин (самскар/кармы) _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
а куча альтернативно умных по всему миру втыкает годами в подобные «откровения».
