Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы пропаданцам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14690

650746СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 25, 18:57 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Каким образом он говорил «да стану я как Дипамкара» и т.д., не зная учение? Он внешность что ли имел ввиду или что? Вы совсем уже с катушек съехали? Красивая история для чтения - это одно. Ее объяснение- другое.

Ваши объяснения и додумки могут быть очень интересны для другой аудитории. Ну или для той же самой, но в других разделах. Тут разбираем тексты. Сведенные тексты. В тексте сказано - аскет был поражен внешностью Будды Дипанкары, тем, как тот держался, как шел (как лев). А вот про то, что Сумедха узнал Учение - нет, не сказано. Сказано ровно противоположное и объяснено, почему (в глубокой медитации находился, пропустил приход Будды).

Вы почитайте историю Сумедхи на ancient Buddhist text. Дело было когда срок жизни составлял 100000 лет. Сумедха - дхьянин, знаток трех Вед, со всеми 5-ю абхиджнями (у Будд их 6-ть, добавляется знание своего освобождения), когда услышал имя Дипамкары, то воодушевился и пошел ему говорить, что не станет архатом и не уйдет в ниббану. Сколько надо айкью, чтобы понять, что мимокроки не идут к случайному аскету и не говорят про архатство и нирвану? Тем более Дипамкара подтвердил, что Сумедха уже в процессе развития парамит.

Цитата:
не сказано

С разморозкой. В текстах пишут только основное, а не остальные 99%, что подразумеваются. Там не написано и что они ели, шевелили ногами, а так же про множество других вещей. Вы в своей идиотии каждый раз дно пробиваете. Выдерните случайного человека с улицы. Он пойдет кланяться риши что ли и про мокшу рассуждать?

Зачем вы всю эту хрень пишете?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51626

650747СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 25, 19:01 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Бытовой - это саммути, принятое при общении на бытовом языке. Не бытовой, абхидхаммический, про дхаммы - параматха. Зачем вы лезете спорить, если настолько неграмотны?

Не тайное и не скрытое - это только изложенное языком абхидхаммы, параматтха. В саммути основной смысл спрятан за речевыми условностями.
Будда такому не учил. Он учил только избавлению от страданий. Мирян - временному избавлению в небесных мирах. Монахов - постоянному. Одним языком учил. Или вы хотите сказать, что 10000 сутт - они для детей, а вот Абхидхамма (переводы не сведены, кстати, кто б занялся) - для взрослых?

Чему именно "такому"? Абхидхамме?

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Пт 18 Апр 25, 19:08), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

650749СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 25, 19:06 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой



Вы почитайте историю Сумедхи на ancient Buddhist text. Дело было когда срок жизни составлял 100000 лет. Сумедха - дхьянин, знаток трех Вед, со всеми 5-ю абхиджнями (у Будд их 6-ть, добавляется знание своего освобождения), когда услышал имя Дипамкары, то воодушевился и пошел ему говорить, что не станет архатом и не уйдет в ниббану. Сколько надо айкью, чтобы понять, что мимокроки не идут к случайному аскету и не говорят про архатство и нирвану? Тем более Дипамкара подтвердил, что Сумедха уже в процессе развития парамит.

Зачем вы не читаете сутт? История аскета очень интересная, я ее с английского переводила, она сведена с пали. НИЧЕГО в этой истории нет о том, что аскет был знаком с Дхаммой. Напротив - подробно объясняется, отчего аскет с Дхаммой НЕ познакомился. Ваши додумки не имеют смысла, ведь есть МН26. Когда прочитаете МН26 поищу вам и другие сутты, где Будда упоминает причины своего ухода из дворца (причины эти - поиск такого Учения, которое избавит от страданий). Бодхисатта наш, если вы в курсе, 6 лет провел в этом тяжелом поиске. Знал бы - не искал бы.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14690

650750СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 25, 19:07 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Одним языком учил

Ну это как люди с избыточным весом пытаются установить стандарты красоты, в которых они будут красивы, так же и вы учение выхолащиваете под себя.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

650751СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 25, 19:09 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Бытовой - это самутти, принятое при общении на бытовом языке. Не бытовой, абхидхаммический, про дхаммы - параматта. Зачем вы лезете спорить, если настолько неграмотны?

Не тайное и не скрытое - это только изложенное языком абхидхаммы, параматта. В самутти основной смысл спрятан за речевыми условностями.
Будда такому не учил. Он учил только избавлению от страданий. Мирян - временному избавлению в небесных мирах. Монахов - постоянному. Одним языком учил. Или вы хотите сказать, что 10000 сутт - они для детей, а вот Абхидхамма (переводы не сведены, кстати, кто б занялся) - для взрослых?

Чему именно "такому"? Абхидхамме?
Будда не учил людей абхидхаммическому языку. Если он кого и учил абхидхаммическому языку, то дэвов. Но даже если вы вдруг причисляете себя к дэвам, то прежде чем обсуждать какой бы то ни было серьезный перевод, надо его свести. Абхидхамма не сведена, полагаться на милость переводчика бессмысленно, обсуждать не сведенный перевод бесполезно.

Ответы на этот пост: КИ, миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51626

650752СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 25, 19:11 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Будда не учил людей абхидхаммическому языку. Если он кого и учил абхидхаммическому языку, то дэвов.

Скрывал от людей - это вы хотите сказать словами "не учил"? Параматтха - это всегда, когда речь о дхаммах. Есть сутты, которые целиком параматтха - их называют "абхидхаммические".

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Пт 18 Апр 25, 19:13), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Рената Скот, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

650753СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 25, 19:11 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой


Ну это как люди с избыточным весом пытаются установить стандарты красоты, в которых они будут красивы, так же и вы учение выхолащиваете под себя.
Вы вцепились в маленький кусочек не самого важного текста, отвернувшись от 10000 сутт, которые содержат проповеди Будды. Так кто выхолащивает? МН26 почитали? Как прокомментируете?

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

650754СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 25, 19:14 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Будда не учил людей абхидхаммическому языку. Если он кого и учил абхидхаммическому языку, то дэвов.

Скрывал от людей - это вы хотите сказать словами "не учил"?
Вы хотите сказать, что Будда что-то скрывал от людей?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51626

650755СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 25, 19:14 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:
Будда не учил людей абхидхаммическому языку. Если он кого и учил абхидхаммическому языку, то дэвов.

Скрывал от людей - это вы хотите сказать словами "не учил"?
Вы хотите сказать, что Будда что-то скрывал от людей?

Это же вы утверждаете, что "Будда людей такому не учил".

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

650756СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 25, 19:15 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой



Скрывал от людей - это вы хотите сказать словами "не учил"? Параматтха - это всегда, когда речь о дхаммах. Есть сутты, которые целиком параматтха - их называют "абхидхаммические".
Ну так приведите их. В сведенном виде.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14690

650757СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 25, 19:15 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Вы почитайте историю Сумедхи на ancient Buddhist text. Дело было когда срок жизни составлял 100000 лет. Сумедха - дхьянин, знаток трех Вед, со всеми 5-ю абхиджнями (у Будд их 6-ть, добавляется знание своего освобождения), когда услышал имя Дипамкары, то воодушевился и пошел ему говорить, что не станет архатом и не уйдет в ниббану. Сколько надо айкью, чтобы понять, что мимокроки не идут к случайному аскету и не говорят про архатство и нирвану? Тем более Дипамкара подтвердил, что Сумедха уже в процессе развития парамит.

Зачем вы не читаете сутт? История аскета очень интересная, я ее с английского переводила, она сведена с пали. НИЧЕГО в этой истории нет о том, что аскет был знаком с Дхаммой. Напротив - подробно объясняется, отчего аскет с Дхаммой НЕ познакомился. Ваши додумки не имеют смысла, ведь есть МН26. Когда прочитаете МН26 поищу вам и другие сутты, где Будда упоминает причины своего ухода из дворца (причины эти - поиск такого Учения, которое избавит от страданий). Бодхисатта наш, если вы в курсе, 6 лет провел в этом тяжелом поиске. Знал бы - не искал бы.

Бабуль, это реплики для воодушевления шраваков и укрепления доверия обычных людей. Если бы он не проводил время в гареме, то люди упрекнули его в том, что ему и не давали, а он решил отстраниться. Если бы он не учился у тиртхиков, то его бы упрекнули в том, что он не знает. Это деяния нирманакайи, а не всамделишные события.

Цитата:
Бодхисатта наш

Ренатовский, с исковерканным именем? Вполне может быть.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Последний раз редактировалось: ТМ (Пт 18 Апр 25, 19:42), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51626

650758СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 25, 19:17 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Скрывал от людей - это вы хотите сказать словами "не учил"? Параматтха - это всегда, когда речь о дхаммах. Есть сутты, которые целиком параматтха - их называют "абхидхаммические".
Ну так приведите их. В сведенном виде.

Требуете доказательства, что есть сутты, которые говорят о дхаммах, то есть, написаны на спец. языке? Таких большинство - легко найдете примеры, просто рандомно тыкая.

Рената Скот пишет:
В сведенном виде.

Это как подпись "я предельно не адекватна".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1855

650759СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 25, 19:22 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Будда не учил людей абхидхаммическому языку. Если он кого и учил абхидхаммическому языку, то дэвов.
Две корзины без абхидхаммы-питаки предназначены для буддийских широких масс.
Абхидхамма-питака же является очень тщательной и подробной систематизацией Учения, предназначена для более углублённого знания буддологов.
В принципе, думаю, чтобы стать сотопанной, изучать её не обязательно, но поверхностно по ней пробежаться не помешает.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14690

650760СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 25, 19:26 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Ну это как люди с избыточным весом пытаются установить стандарты красоты, в которых они будут красивы, так же и вы учение выхолащиваете под себя.
Вы вцепились в маленький кусочек не самого важного текста, отвернувшись от 10000 сутт, которые содержат проповеди Будды. Так кто выхолащивает? МН26 почитали? Как прокомментируете?

Laughing видите ли, я как раз не «вцепляюсь», а читаю все, что есть. И из этого уже потом делаю выводы для себя. Потому что люди, внезапно, могут ошибаться, недоговаривать, а то и вовсе врать, как это делаете вы. Ни какие святые старцы азиатской наружности, сидящие под вывеской «тхеравада», билеты в нирвану вам не выпишут.

Цитата:
отвернувшись

Тупость не равно сутты. Ведь я не принимаю только вашу полоумную трактовку. Имею я на это право? Вполне. Если вы хотите что то доказать, то нужны рациональные и осмысленные аргументы, не?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51626

650761СообщениеДобавлено: Пт 18 Апр 25, 19:53 (9 мес. назад)     Ответ с цитатой

Не тайное и не скрытое - это только изложенное языком абхидхаммы, параматтха. В саммути основной смысл спрятан за речевыми условностями.


Если кто не знал: https://www.learnsanskrit.cc/translate?search=samvriti&dir=au

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
Страница 18 из 275

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.057 (0.355) u0.018 s0.001, 17 0.039 [271/0]