Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы пропаданцам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

655392СообщениеДобавлено: Вс 03 Авг 25, 08:54 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


обманывать

Почему вы это слово употребляете? Мысли про достоинства математики могут возникнуть и у уже математика. Что тут такого? Он наоборот более глубоко способен оценить предмет. И может вполне не учить всему, что знает, тех, кому недостает пока способностей. Почему это «обман» то? Знания излагаются постепенно. Вас же в 1-м классе не учили материалу 11-го, да и учитель мог говорить нечто для зарождения вашего интереса, не имея ввиду себя. Версия про внезапное открытие - это вообще чушь алогичная. Тем более уже всплыла фигня, что сутта называется не «благородный поиск», а «…устремление». Ппц «переводчики». Литералли инфоцыгане, перевирающие под себя материал.
Обман потому что искажение событий собственной жизни. Если принять Вашу точку зрения, что Будда уже был просветленный, а говорит что был непросветленный в целях обучения, то это обман.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51600

655393СообщениеДобавлено: Вс 03 Авг 25, 08:55 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
а говорит что был непросветленный

Говорит "когда еще не был Буддой".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51600

655394СообщениеДобавлено: Вс 03 Авг 25, 08:57 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Там нет оценки

Дипанкара одобрил, земля затряслась, люди и боги радовались - а для СлавыА "нет оценки". Ясно с вами.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

655395СообщениеДобавлено: Вс 03 Авг 25, 09:00 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
а говорит что был непросветленный

Говорит "когда еще не был Буддой".
Даже если эту фразу читать как Вы предлагаете, есть же еще про "подвержен рождению", а по идее уже до статуса Будды не должен был быть подвержен рождению, а говорит о себе как подвержен. Про несвободу от скандх я тоже цитировал. Много можно найти нестыковок.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51600

655396СообщениеДобавлено: Вс 03 Авг 25, 09:03 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
а говорит что был непросветленный

Говорит "когда еще не был Буддой".
Даже если эту фразу читать как Вы предлагаете, есть же еще про "подвержен рождению", а по идее уже до статуса Будды не должен был быть подвержен рождению, а говорит о себе как подвержен. Про несвободу от скандх я тоже цитировал. Много можно найти нестыковок.

Не был Буддой, перерождался - причем, сознательно. Только это не "непросветленный", а арья-бодхисаттва со способностями выше божественных. Да они уже такие при Дипанкаре.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

655397СообщениеДобавлено: Вс 03 Авг 25, 09:06 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Там нет оценки

Дипанкара одобрил, земля затряслась, люди и боги радовались - а для СлавыА "нет оценки". Ясно с вами.
Там написано почему радовались, потому что если архатства не достигнут при Дипанкаре, то будет шанс ниже по течению при Будде достичь архатства. Цель то все-равно архатство.
"Ибо так они размышляли: «Подобно тому, как человек, переправляющийся через реку, если не может перейти вброд напротив себя, переходит вброд ниже по течению, так и мы, если в период правления Дипанкары, Обладающего Десятью Силами, не достигнем путей и их плодов, то, когда ты станешь Буддой, мы сможем в твоём присутствии сделать пути и их плоды своими», — и так они записали свою молитву (для будущей уверенности)."

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51600

655398СообщениеДобавлено: Вс 03 Авг 25, 09:07 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кстати, насчет "не знал Дхарму".


At that time the Bodhisatta, having been born as a Universal Monarch named Vijitāvī, kept open house to the monastics with the Buddha at their head, in number a million of millions. The Teacher having predicted of the Bodhisatta, “He will become a Buddha,” preached the Dhamma. He having heard the Teacher’s preaching gave up his kingdom and became a Buddhist monk. Having mastered the Three Baskets,  having obtained the six Super Knowledges, and having practised without failure the Absorptions, he was reborn in the Brahma Realms.


В то время Бодхисаттва, родившийся в облике Вселенского монарха по имени Виджитави, открыл свои покои для монахов во главе с Буддой, которых насчитывался миллион миллионов. Учитель предсказал Бодхисаттве: «Он станет Буддой», — и начал проповедовать Дхамму. Услышав проповедь Учителя, Бодхисаттва отказался от своего царства и стал буддийским монахом. Овладев «Тремя корзинами» , обретя шесть высших знаний и неустанно практикуя «Поглощение», он переродился в мирах Брахмы.

https://ancient-buddhist-texts.net/English-Texts/Jataka/000a.htm#toc2

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51600

655399СообщениеДобавлено: Вс 03 Авг 25, 09:09 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Там нет оценки

Дипанкара одобрил, земля затряслась, люди и боги радовались - а для СлавыА "нет оценки". Ясно с вами.
Там написано почему радовались, потому что если архатства не достигнут при Дипанкаре, то будет шанс ниже по течению при Будде достичь архатства. Цель то все-равно архатство.
"Ибо так они размышляли: «Подобно тому, как человек, переправляющийся через реку, если не может перейти вброд напротив себя, переходит вброд ниже по течению, так и мы, если в период правления Дипанкары, Обладающего Десятью Силами, не достигнем путей и их плодов, то, когда ты станешь Буддой, мы сможем в твоём присутствии сделать пути и их плоды своими», — и так они записали свою молитву (для будущей уверенности)."

Когда чему-то радуются - это, СлаваА, оценка, одобрение. Будда, люди и боги одобрили - какая еще другая оценка вам нужна?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

655400СообщениеДобавлено: Вс 03 Авг 25, 09:09 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
а говорит что был непросветленный

Говорит "когда еще не был Буддой".
Даже если эту фразу читать как Вы предлагаете, есть же еще про "подвержен рождению", а по идее уже до статуса Будды не должен был быть подвержен рождению, а говорит о себе как подвержен. Про несвободу от скандх я тоже цитировал. Много можно найти нестыковок.

Не был Буддой, перерождался - причем, сознательно. Только это не "непросветленный", а арья-бодхисаттва со способностями выше божественных. Да они уже такие при Дипанкаре.
МН 26 " Будучи подвержен старению, болезни, смерти, печали и загрязнению" - не укладывается в способности выше божественных.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51600

655401СообщениеДобавлено: Вс 03 Авг 25, 09:11 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
а говорит что был непросветленный

Говорит "когда еще не был Буддой".
Даже если эту фразу читать как Вы предлагаете, есть же еще про "подвержен рождению", а по идее уже до статуса Будды не должен был быть подвержен рождению, а говорит о себе как подвержен. Про несвободу от скандх я тоже цитировал. Много можно найти нестыковок.

Не был Буддой, перерождался - причем, сознательно. Только это не "непросветленный", а арья-бодхисаттва со способностями выше божественных. Да они уже такие при Дипанкаре.
МН 26 " Будучи подвержен старению, болезни, смерти, печали и загрязнению" - не укладывается в способности выше божественных.

Укладывается.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

655402СообщениеДобавлено: Вс 03 Авг 25, 09:17 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
а говорит что был непросветленный

Говорит "когда еще не был Буддой".
Даже если эту фразу читать как Вы предлагаете, есть же еще про "подвержен рождению", а по идее уже до статуса Будды не должен был быть подвержен рождению, а говорит о себе как подвержен. Про несвободу от скандх я тоже цитировал. Много можно найти нестыковок.

Не был Буддой, перерождался - причем, сознательно. Только это не "непросветленный", а арья-бодхисаттва со способностями выше божественных. Да они уже такие при Дипанкаре.
МН 26 " Будучи подвержен старению, болезни, смерти, печали и загрязнению" - не укладывается в способности выше божественных.

Укладывается.
В концепции притворства и обмана учеников, которые слушали тогда, а потом сколько людей еще за века читали ее?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51600

655403СообщениеДобавлено: Вс 03 Авг 25, 09:19 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
а говорит что был непросветленный

Говорит "когда еще не был Буддой".
Даже если эту фразу читать как Вы предлагаете, есть же еще про "подвержен рождению", а по идее уже до статуса Будды не должен был быть подвержен рождению, а говорит о себе как подвержен. Про несвободу от скандх я тоже цитировал. Много можно найти нестыковок.

Не был Буддой, перерождался - причем, сознательно. Только это не "непросветленный", а арья-бодхисаттва со способностями выше божественных. Да они уже такие при Дипанкаре.
МН 26 " Будучи подвержен старению, болезни, смерти, печали и загрязнению" - не укладывается в способности выше божественных.

Укладывается.
В концепции притворства и обмана учеников, которые слушали тогда, а потом сколько людей еще за века читали ее?

"Способности" и "не подвержен старению" - это не синонимы. С чего вдруг у вас в буддизме боги стали свободны от "подвержен старению, болезни, смерти, печали и загрязнению"?

Обман и враньё сугубо у вас с Ренатой. Вот выше пример про то, что знал Дхамму.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51600

655404СообщениеДобавлено: Вс 03 Авг 25, 09:25 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кстати, насчет "не знал Дхарму".


At that time the Bodhisatta, having been born as a Universal Monarch named Vijitāvī, kept open house to the monastics with the Buddha at their head, in number a million of millions. The Teacher having predicted of the Bodhisatta, “He will become a Buddha,” preached the Dhamma. He having heard the Teacher’s preaching gave up his kingdom and became a Buddhist monk. Having mastered the Three Baskets,  having obtained the six Super Knowledges, and having practised without failure the Absorptions, he was reborn in the Brahma Realms.


В то время Бодхисаттва, родившийся в облике Вселенского монарха по имени Виджитави, открыл свои покои для монахов во главе с Буддой, которых насчитывался миллион миллионов. Учитель предсказал Бодхисаттве: «Он станет Буддой», — и начал проповедовать Дхамму. Услышав проповедь Учителя, Бодхисаттва отказался от своего царства и стал буддийским монахом. Овладев «Тремя корзинами» , обретя шесть высших знаний и неустанно практикуя «Поглощение», он переродился в мирах Брахмы.

https://ancient-buddhist-texts.net/English-Texts/Jataka/000a.htm#toc2


Шесть абхиджня, которые уже были у бодхисатты:

1. Дакша-шута (Небесный слух):
Способность слышать звуки, исходящие от существ в других мирах или на больших расстояниях.
2. Дева-Чакшу (Божественный глаз):
Способность видеть существ в других мирах, а также события, происходящие на большом расстоянии или в прошлом и будущем.
3. Пубба-ниваса-ануссати-джняна (Знание прошлых жизней):
Способность вспоминать свои прошлые жизни, а также жизни других существ.
4. Дита-чи-та-самая (Чтение чужих мыслей):
Способность понимать мысли и намерения других существ.
5. Риддхи-виддха (Сверхъестественные силы):
Способность выполнять чудеса, такие как хождение по воде, перемещение в пространстве, проявление различных форм.
6. Асава-кхая-джняна (Знание о прекращении скверн):
Знание о природе страдания и способах его прекращения, а также понимание Четырех благородных истин.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, Wu, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

655405СообщениеДобавлено: Вс 03 Авг 25, 09:25 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
а говорит что был непросветленный

Говорит "когда еще не был Буддой".
Даже если эту фразу читать как Вы предлагаете, есть же еще про "подвержен рождению", а по идее уже до статуса Будды не должен был быть подвержен рождению, а говорит о себе как подвержен. Про несвободу от скандх я тоже цитировал. Много можно найти нестыковок.

Не был Буддой, перерождался - причем, сознательно. Только это не "непросветленный", а арья-бодхисаттва со способностями выше божественных. Да они уже такие при Дипанкаре.
МН 26 " Будучи подвержен старению, болезни, смерти, печали и загрязнению" - не укладывается в способности выше божественных.

Укладывается.
В концепции притворства и обмана учеников, которые слушали тогда, а потом сколько людей еще за века читали ее?

"Способности" и "не подвержен старению" - это не синонимы. С чего вдруг у вас в буддизме боги стали свободны от "подвержен старению, болезни, смерти, печали и загрязнению"?

Обман и враньё сугубо у вас с Ренатой. Вот выше пример про то, что знал Дхамму.
Выше богов только тот кто не подвержен старению, болезни, смерти, печали и загрязнению. Иначе что это за Дхамма которая не освобождает даже от печали и загрязнения?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18720
Откуда: Москва

655406СообщениеДобавлено: Вс 03 Авг 25, 09:27 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кстати, насчет "не знал Дхарму".


At that time the Bodhisatta, having been born as a Universal Monarch named Vijitāvī, kept open house to the monastics with the Buddha at their head, in number a million of millions. The Teacher having predicted of the Bodhisatta, “He will become a Buddha,” preached the Dhamma. He having heard the Teacher’s preaching gave up his kingdom and became a Buddhist monk. Having mastered the Three Baskets,  having obtained the six Super Knowledges, and having practised without failure the Absorptions, he was reborn in the Brahma Realms.


В то время Бодхисаттва, родившийся в облике Вселенского монарха по имени Виджитави, открыл свои покои для монахов во главе с Буддой, которых насчитывался миллион миллионов. Учитель предсказал Бодхисаттве: «Он станет Буддой», — и начал проповедовать Дхамму. Услышав проповедь Учителя, Бодхисаттва отказался от своего царства и стал буддийским монахом. Овладев «Тремя корзинами» , обретя шесть высших знаний и неустанно практикуя «Поглощение», он переродился в мирах Брахмы.

https://ancient-buddhist-texts.net/English-Texts/Jataka/000a.htm#toc2


Шесть абхиджня, которые уже были у бодхисатты:

1. Дакша-шута (Небесный слух):
Способность слышать звуки, исходящие от существ в других мирах или на больших расстояниях.
2. Дева-Чакшу (Божественный глаз):
Способность видеть существ в других мирах, а также события, происходящие на большом расстоянии или в прошлом и будущем.
3. Пубба-ниваса-ануссати-джняна (Знание прошлых жизней):
Способность вспоминать свои прошлые жизни, а также жизни других существ.
4. Дита-чи-та-самая (Чтение чужих мыслей):
Способность понимать мысли и намерения других существ.
5. Риддхи-виддха (Сверхъестественные силы):
Способность выполнять чудеса, такие как хождение по воде, перемещение в пространстве, проявление различных форм.
6. Асава-кхая-джняна (Знание о прекращении скверн):
Знание о природе страдания и способах его прекращения, а также понимание Четырех благородных истин.
Как это соотносится с тем что в суттах только под деревом бодхи Будда обрел например знание прошлых жизней?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
Страница 169 из 275

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.111 (0.148) u0.022 s0.002, 18 0.088 [275/0]