Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы пропаданцам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51589

657299СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 25, 08:17 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Android пишет:
Без упаданы распадаются упадана-скандхи. Вот это как раз очевидно.

очевидно? кому? кто не хочет признать хинаянское счастье?

а как вы представляете не-упаданные скандхи в состоянии нирваны после смерти архата? он по прежнему воспринимает рупы, имеет веданы, санкхары, самджни, и виджняны?

Я тут пишу про логику, а не про воображение.

и какова логика? 5-ти чувств. объектов и 1 ментал - нету. сознаний соответсвующих нету... а что по логике остается? духовная душа?

Упадана-скандх "нету". Что там без упаданы - это невозможно вообразить, не став арьей.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1833

657300СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 25, 09:42 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу. А он есть
Сразу оговорюсь, такой цитатки в ПК нету, ну нету и всё.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana

657301СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 25, 18:51 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Android пишет:
Без упаданы распадаются упадана-скандхи. Вот это как раз очевидно.

очевидно? кому? кто не хочет признать хинаянское счастье?

а как вы представляете не-упаданные скандхи в состоянии нирваны после смерти архата? он по прежнему воспринимает рупы, имеет веданы, санкхары, самджни, и виджняны?

Я тут пишу про логику, а не про воображение.

и какова логика? 5-ти чувств. объектов и 1 ментал - нету. сознаний соответсвующих нету... а что по логике остается? духовная душа?

Упадана-скандх "нету". Что там без упаданы - это невозможно вообразить, не став арьей.

вы ж воображаете скандхи пути, при отсутствии 5 скандх . хотя в текстах ПК нигде об этом не сказано.

раз вы с логикой дружите, подумайте, что может быть, если виджняна и все ментал. состояния отсутствуют.

_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51589

657302СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 25, 18:55 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
вы ж воображаете скандхи пути, при отсутствии 5 скандх . хотя в текстах ПК нигде об этом не сказано.

Передергиваете. Вывод о том, что некорректно говорить об исчезновении - это не "воображение". И вы это понимаете, но пишете бред раз за разом.

Android пишет:
раз вы с логикой дружите, подумайте, что может быть, если виджняна и все ментал. состояния отсутствуют.

Типа, вы такой дурачок беспамятный, что забыли, что это только про упадана-скандхи?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana

657303СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 25, 19:07 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Типа, вы такой дурачок беспамятный, что забыли, что это только про упадана-скандхи?

то есть

Цитата:
Что там без упаданы - это невозможно вообразить, не став арьей.

при этом с уверенностью утверждаете, что есть некие не--упадана-скандхи.

вы уже вообразили, осталось уточнить, что это за такие не--упадана-скандхи, как они функционируют.

_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51589

657304СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 25, 19:15 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Типа, вы такой дурачок беспамятный, что забыли, что это только про упадана-скандхи?

то есть

Цитата:
Что там без упаданы - это невозможно вообразить, не став арьей.

при этом с уверенностью утверждаете, что есть некие не--упадана-скандхи.

вы уже вообразили, осталось уточнить, что это за такие не--упадана-скандхи, как они функционируют.

Повторите еще 100 раз.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

657305СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 25, 20:51 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой



Где это на пали написано?
"Seyyathāpi nāma suddhaṃ vatthaṃ apagatakāḷakaṃ sammadeva rajanaṃ paṭiggaheyya, evameva tassa purisassa tasmiṃyeva āsane virajaṃ vītamalaṃ dhammacakkhuṃ udapādi – yaṃ kiñci samudayadhammaṃ, sabbaṃ taṃ nirodhadhammanti." Ждём вашего, игорь, совершенного варианта перевода.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51589

657306СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 25, 20:53 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Где это на пали написано?
"Seyyathāpi nāma suddhaṃ vatthaṃ apagatakāḷakaṃ sammadeva rajanaṃ paṭiggaheyya, evameva tassa purisassa tasmiṃyeva āsane virajaṃ vītamalaṃ dhammacakkhuṃ udapādi – yaṃ kiñci samudayadhammaṃ, sabbaṃ taṃ nirodhadhammanti." Ждём вашего, игорь, совершенного варианта перевода.

Перевод был дан. Совершенный.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

657307СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 25, 20:53 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Если мы не можем что-то вообразить, то это не значит, что этого не может быть.
Хотя конечно же "сознание вне сансары" - это метафизика. Но это тоже не повод ее отрицать, как ни крути, но буддизм - это религия.
Вне сансары - ниббана. Про ниббану известно, что она постоянна, не подвержена изменениям. Ну а теперь представьте сознание, не подверженное изменениям.))

Ответы на этот пост: Твик, Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

657308СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 25, 20:56 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу. А он есть
Сразу оговорюсь, такой цитатки в ПК нету, ну нету и всё.
Суслик есть только в воображении некоторых собеседников. Но он в их головах так разросся, что и 10000 сутт ПК ему не помеха.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51589

657309СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 25, 21:03 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Прошу обратить внимание, как Рената проигнорировала моё сообщение, ответив на то, на что и так уже был ответ. И полностью проигнорировала то, что относилось к сути обсуждения.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

657310СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 25, 21:04 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой


Конструированнное - самскрита - сделанное кармой, упаданой.

Дык все жс в сансаре являются наследниками, "сделаны" той или иной каммой. По другому не бывает. Если, канеш, не уверовать в вечных духов. Но это совсем другая история.))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

657312СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 25, 23:43 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Прошу обратить внимание, как Рената проигнорировала моё сообщение, ответив на то, на что и так уже был ответ. И полностью проигнорировала то, что относилось к сути обсуждения.
Простите великодушно, но у меня нет возможности сидеть тут круглые сутки (чисто технически). Перевода от вас не было, были ваши рассуждения на тему.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

657313СообщениеДобавлено: Вт 30 Сен 25, 23:53 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой



Самудая - вторая истина, о причине страдания. Ниродха - третья истина, это Ниббана.  
В словарик заглянуть не пробовали? "Samudaya - rise; origin; produce", "nirodhadhamma - subject to destruction". А теперь было бы интересно увидеть ваш перевод (не разрастание ваших фантазий) - "yaṃ kiñci samudayadhammaṃ, sabbaṃ taṃ nirodhadhammanti".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51589

657314СообщениеДобавлено: Ср 01 Окт 25, 07:09 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это - перевод.


“yaṁ kiñci samudayadhammaṁ sabbaṁ taṁ nirodhadhamman”ti.

Самудая - вторая истина, о причине страдания. Ниродха - третья истина, это Ниббана.  Смысл - что от всего (страдания), так как оно по причине (упаданы), можно обрести освобождение (ниббану) , а не то, что всё возникшее пропадает. Что там в головах "переводчиков", которые так переводят, будто речь вдруг пошла уже не о 4БИ, хотя контекст явно задан - загадка. Тот случай, когда дословность перевода напрямую ввела в заблуждение - ренаты  увидели в тексте свой бред.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
Страница 272 из 275

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.119 (0.434) u0.018 s0.000, 17 0.102 [267/0]