 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
|
№526593 Добавлено: Пт 31 Янв 20, 14:40 (5 лет тому назад) |
 |
|
|
Да, теория дхарм это буддийская онтология. Основной вопрос онтологии - "что существует?". Существуют дхармы. А у некоторых еще и все (сарва асти). Если вы вдруг скажете вместо слова "существует" слово "познаются" или как-то еще дела это не поменяет.
Для тех, для кого онтология и гносеология одно и то же, обсуждение этой темы лишено смысла.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
 |
Darin
Гость
|
| №526595Добавлено: Пт 31 Янв 20, 15:25 (5 лет тому назад) |
|
|
|
В реальности все кхандхи, без подпитки жаждой существования прекращаются
Ответы на этот пост: Дхаммавадин, Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Дхаммавадин
Гость
Откуда: Bangkok
|
| №526597Добавлено: Пт 31 Янв 20, 15:59 (5 лет тому назад) |
|
|
|
В реальности все кхандхи, без подпитки жаждой существования прекращаются
Значит танха тоже не прекращается, она же в первую БИ не входит )
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
|
| №526598Добавлено: Пт 31 Янв 20, 16:00 (5 лет тому назад) |
|
|
|
В реальности все кхандхи, без подпитки жаждой существования прекращаются
Значит танха тоже не прекращается, она же в первую БИ не входит )
Она тоже прекращается. Предметы 1-ой и 2-ой истин прекращаются. Не сами эти истины - они в 4-ой.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
В.Н.
Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 518
|
| №526603Добавлено: Пт 31 Янв 20, 17:55 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Когда мы говорим про автомобили вообще - это один уровень абстракции. На этом уровне дхаммы - это автомобили, т. к. мы не делим их на что-то еще.
Когда мы говорим об автомобилях как совокупностей из запчастей - это другой уровень абстракции. На этом уровне у нас уже нет возможности говорить об автомобилях, а только о запчастях. Здесь дхаммы - это запчасти.
Но когда мы говорим о реальном вот этом автомобиле как автомобиле или как о наборе из запчастей - это уже не абстракции, а способ выразить воспринимаемые явления реальности с помощью абстракций.
На этом не поедешь. И этого конкретного набора деталей конкретного автомобиля - нет вне этого автомобиля. И разобравшись с устройством автомобиля - на нём едут.
Также и с разбором опыта, этих внутренних элементов опыта существ - нет вне существ.
И разобравшись с устройством внутреннего опыта существа - существо это использует.
Анализ и разбор без последующего синтеза - в лучшем случае хорошее теоритезирование.
Ненаблюдается внутреннее (четасика и читта) вне существа. Разве что только рупа так можно рассмотреть, что можно конечно принять за внутреннее (чаитасика и читта) но это именно рупа.
У вас какая-то каша из существ и параматтх. Синтез в Абхидхамме - это не синтезирование существ, внутри которых болтаются читты с четасиками и рупой, а выявление условий, при наличии которых возникают обусловленные параматтха-дхаммы, т.е. связей между дхаммами, как это и сделано в Паттхане, где описаны 24 паччая.
_________________
na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||
Ответы на этот пост: Дхаммавадин |
|
| Наверх |
|
|
Дхаммавадин
Гость
Откуда: Scranton
|
| №526604Добавлено: Пт 31 Янв 20, 18:58 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Когда мы говорим про автомобили вообще - это один уровень абстракции. На этом уровне дхаммы - это автомобили, т. к. мы не делим их на что-то еще.
Когда мы говорим об автомобилях как совокупностей из запчастей - это другой уровень абстракции. На этом уровне у нас уже нет возможности говорить об автомобилях, а только о запчастях. Здесь дхаммы - это запчасти.
Но когда мы говорим о реальном вот этом автомобиле как автомобиле или как о наборе из запчастей - это уже не абстракции, а способ выразить воспринимаемые явления реальности с помощью абстракций.
На этом не поедешь. И этого конкретного набора деталей конкретного автомобиля - нет вне этого автомобиля. И разобравшись с устройством автомобиля - на нём едут.
Также и с разбором опыта, этих внутренних элементов опыта существ - нет вне существ.
И разобравшись с устройством внутреннего опыта существа - существо это использует.
Анализ и разбор без последующего синтеза - в лучшем случае хорошее теоритезирование.
Ненаблюдается внутреннее (четасика и читта) вне существа. Разве что только рупа так можно рассмотреть, что можно конечно принять за внутреннее (чаитасика и читта) но это именно рупа.
У вас какая-то каша из существ и параматтх. Синтез в Абхидхамме - это не синтезирование существ, внутри которых болтаются читты с четасиками и рупой, а выявление условий, при наличии которых возникают обусловленные параматтха-дхаммы, т.е. связей между дхаммами, как это и сделано в Паттхане, где описаны 24 паччая.
Это неправильный вопрос. Правильный:"Когда?". |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №526605Добавлено: Пт 31 Янв 20, 19:42 (5 лет тому назад) |
|
|
|
В реальности все кхандхи, без подпитки жаждой существования прекращаются
В реальности прекращается то, что не имеет подпитки жаждой, кхандхи всегда обусловлены жаждой, это результат прошлой каммы (упадана/анупадана - это обозначение того, подвержены они цеплянию или нет). Когда жизненный срок заканчивается, в случае Араханта, кхандхи полностью распадаются, и нет ничего, что-бы заставило их снова сконструироваться, т.к. корни обрублены.
Ответы на этот пост: Darin |
|
| Наверх |
|
|
Darin
Гость
|
| №526607Добавлено: Пт 31 Янв 20, 19:49 (5 лет тому назад) |
|
|
|
В реальности все кхандхи, без подпитки жаждой существования прекращаются
В реальности прекращается то, что не имеет подпитки жаждой, кхандхи всегда обусловлены жаждой, это результат прошлой каммы (упадана/анупадана - это обозначение того, подвержены они цеплянию или нет). Когда жизненный срок заканчивается, в случае Араханта, кхандхи полностью распадаются, и нет ничего, что-бы заставило их снова сконструироваться, т.к. корни обрублены.
Ответы на этот пост: Antaradhana, Дхаммавадин |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №526608Добавлено: Пт 31 Янв 20, 19:51 (5 лет тому назад) |
|
|
|
В реальности все кхандхи, без подпитки жаждой существования прекращаются
В реальности прекращается то, что не имеет подпитки жаждой, кхандхи всегда обусловлены жаждой, это результат прошлой каммы (упадана/анупадана - это обозначение того, подвержены они цеплянию или нет). Когда жизненный срок заканчивается, в случае Араханта, кхандхи полностью распадаются, и нет ничего, что-бы заставило их снова сконструироваться, т.к. корни обрублены.
Все кхандхи прекращаются, только телесные останки остаются. "Прекращение, угасание, исчезновение формы… чувства… восприятия… формаций… сознания является также прекращением страдания, угасанием болезни, исчезновением старения и смерти".
Ответы на этот пост: КИ, Darin |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
|
| №526609Добавлено: Пт 31 Янв 20, 19:56 (5 лет тому назад) |
|
|
|
В реальности все кхандхи, без подпитки жаждой существования прекращаются
В реальности прекращается то, что не имеет подпитки жаждой, кхандхи всегда обусловлены жаждой, это результат прошлой каммы (упадана/анупадана - это обозначение того, подвержены они цеплянию или нет). Когда жизненный срок заканчивается, в случае Араханта, кхандхи полностью распадаются, и нет ничего, что-бы заставило их снова сконструироваться, т.к. корни обрублены.
Все кхандхи прекращаются, только телесные останки остаются. "Прекращение, угасание, исчезновение формы… чувства… восприятия… формаций… сознания является также прекращением страдания, угасанием болезни, исчезновением старения и смерти".
Определись с тем, считаешь ли ты, что есть только одно понятия "(упадана-)скандхи", или же считаешь, что есть и отдельное понятие "просто (без слова упадана) скандхи"? Или что, опять "вопросики как у Дрона"?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №526610Добавлено: Пт 31 Янв 20, 19:58 (5 лет тому назад) |
|
|
|
В реальности все кхандхи, без подпитки жаждой существования прекращаются
В реальности прекращается то, что не имеет подпитки жаждой, кхандхи всегда обусловлены жаждой, это результат прошлой каммы (упадана/анупадана - это обозначение того, подвержены они цеплянию или нет). Когда жизненный срок заканчивается, в случае Араханта, кхандхи полностью распадаются, и нет ничего, что-бы заставило их снова сконструироваться, т.к. корни обрублены.
Все кхандхи прекращаются, только телесные останки остаются. "Прекращение, угасание, исчезновение формы… чувства… восприятия… формаций… сознания является также прекращением страдания, угасанием болезни, исчезновением старения и смерти".
Определись с тем, считаешь ли ты, что есть только одно понятия "(упадана-)скандхи", или же считаешь, что есть и отдельное понятие "просто (без слова упадана) скандхи"? Или что, опять "вопросики как у Дрона"?
Хуже чем у Дрона.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
|
| №526611Добавлено: Пт 31 Янв 20, 20:01 (5 лет тому назад) |
|
|
|
В реальности все кхандхи, без подпитки жаждой существования прекращаются
В реальности прекращается то, что не имеет подпитки жаждой, кхандхи всегда обусловлены жаждой, это результат прошлой каммы (упадана/анупадана - это обозначение того, подвержены они цеплянию или нет). Когда жизненный срок заканчивается, в случае Араханта, кхандхи полностью распадаются, и нет ничего, что-бы заставило их снова сконструироваться, т.к. корни обрублены.
Все кхандхи прекращаются, только телесные останки остаются. "Прекращение, угасание, исчезновение формы… чувства… восприятия… формаций… сознания является также прекращением страдания, угасанием болезни, исчезновением старения и смерти".
Определись с тем, считаешь ли ты, что есть только одно понятия "(упадана-)скандхи", или же считаешь, что есть и отдельное понятие "просто (без слова упадана) скандхи"? Или что, опять "вопросики как у Дрона"?
Хуже чем у Дрона.
У тебя разные позиции по таким вопросам в разные моменты - выбираешь ту, которая удобнее. Поэтому и не можешь ответить.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Дхаммавадин
Гость
Откуда: Scranton
|
| №526612Добавлено: Пт 31 Янв 20, 20:02 (5 лет тому назад) |
|
|
|
В реальности все кхандхи, без подпитки жаждой существования прекращаются
В реальности прекращается то, что не имеет подпитки жаждой, кхандхи всегда обусловлены жаждой, это результат прошлой каммы (упадана/анупадана - это обозначение того, подвержены они цеплянию или нет). Когда жизненный срок заканчивается, в случае Араханта, кхандхи полностью распадаются, и нет ничего, что-бы заставило их снова сконструироваться, т.к. корни обрублены.
Так у вас арахант умирает или нет?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297
|
| №526613Добавлено: Пт 31 Янв 20, 20:05 (5 лет тому назад) |
|
|
|
В реальности все кхандхи, без подпитки жаждой существования прекращаются
В реальности прекращается то, что не имеет подпитки жаждой, кхандхи всегда обусловлены жаждой, это результат прошлой каммы (упадана/анупадана - это обозначение того, подвержены они цеплянию или нет). Когда жизненный срок заканчивается, в случае Араханта, кхандхи полностью распадаются, и нет ничего, что-бы заставило их снова сконструироваться, т.к. корни обрублены.
Так у вас арахант умирает или нет?
Паннати, в смысле? Паннати - умирает? Понятие перестаёт быть? Становится беспонятием?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Дхаммавадин |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №526614Добавлено: Пт 31 Янв 20, 20:05 (5 лет тому назад) |
|
|
|
В реальности все кхандхи, без подпитки жаждой существования прекращаются
В реальности прекращается то, что не имеет подпитки жаждой, кхандхи всегда обусловлены жаждой, это результат прошлой каммы (упадана/анупадана - это обозначение того, подвержены они цеплянию или нет). Когда жизненный срок заканчивается, в случае Араханта, кхандхи полностью распадаются, и нет ничего, что-бы заставило их снова сконструироваться, т.к. корни обрублены.
Все кхандхи прекращаются, только телесные останки остаются. "Прекращение, угасание, исчезновение формы… чувства… восприятия… формаций… сознания является также прекращением страдания, угасанием болезни, исчезновением старения и смерти".
Определись с тем, считаешь ли ты, что есть только одно понятия "(упадана-)скандхи", или же считаешь, что есть и отдельное понятие "просто (без слова упадана) скандхи"? Или что, опять "вопросики как у Дрона"?
Хуже чем у Дрона.
У тебя разные позиции по таким вопросам в разные моменты - выбираешь ту, которая удобнее. Поэтому и не можешь ответить.
Ответ на твой вопрос есть прямо в цитируемом тобой.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Южный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136 ... 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299 След.
|
| Страница 133 из 299 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
