Бхантэ Нарада

Дхаммавадин · Гость

прав только тот, кто молчит.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

раз цель поставлена конкретно - ничего не ощущать (ибо больно), то чем не устраивает появление в мире насекомых? все равно ничего не почувствуете - никаких переживаний по поводу обломов, страха смерти, боли. можно крутиться бесконечно в этом мире.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Большинство (за исключением пары-тройки человек), там имеет правильный взгляд на окончательную ниббану, как на прекращение существования, прекращение всех кхандх, как на прекращение рождений.

Android_Linux · Гость

Это сообщение доступно только после авторизации.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

я к тому, что цель просто перестать рождаться что ничего не чувствовать и, следовательно, не страдать - очень плоско понята и также плоско преподносится.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Рената, усердствование в клевете выйдет вам боком. Остановитесь!

Won Soeng

Подбрасывая дрова в огонь - не потушить огонь. Огонь угасает с выгоранием дров.
Когда вся вселенная горит, все же есть то, что не обжигается и не опаляется пожаром.

Тот кто знает о таком, стремится это увидеть. Тот кто видит - стремится в этом пребывать. Тот кто пребывает - никуда не стремится, оттого и не избегает пожара.

Тот кто не знает почитает знающих. Тот кто знает, почитает видящих. Тот кто видит, почитает пребывающих. Тот кто пребывает - имеет сострадание ко всем.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената, усердствование в клевете выйдет вам боком. Остановитесь!

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

ученые давно знают. нет у них рефлексии. можно и выбрать еще более простейшую форму жизни, где ничего не ощущаешь.

суть то не в механическом прекращении, а освобождающем знании, которое сопровождается реальным блаженством.

Android

Android_Linux пишет:

я к тому, что цель просто перестать рождаться что ничего не чувствовать и, следовательно, не страдать - очень плоско понята и также плоско преподносится.

Воззрения тех жрецов и отшельников, которые считали, что есть Я, которое прекращается с наступлением ниббаны, Будда называл высшим среди внешних воззрений:

"Монахи, среди [всех] спекулятивных воззрений, которых придерживаются люди, внешние [по отношению к Учению Будды], вот какое является наивысшим: «Я мог бы не быть, этого могло бы не быть у меня. Меня не будет, [и] этого не будет у меня». [И почему?]. Потому что можно ожидать в отношении того, кто придерживается такого воззрения, что он не будет [оставаться] не испуганным существованием, и что не будет напуган прекращением существования. Есть существа, которые придерживаются такого воззрения. Но даже в существах, которые придерживаются такого воззрения, существуют перемены, существуют изменения. Видя это так, обученный ученик Благородных разочаровывается этим. Будучи разочарованным, он становится бесстрастным к наивысшему, не говоря уже о низшем". АН 10.29

"Что касается тех почтенных жрецов и отшельников, которые придерживаются такой доктрины, имеют такие воззрения: «Нет абсолютного прекращения существования» – то это их воззрение граничит с жаждой, граничит с путами, граничит с пристрастием, граничит с удержанием, граничит с цеплянием.

Что касается тех почтенных жрецов и отшельников, которые придерживаются такой доктрины, имеют такие воззрения: «Есть абсолютное прекращение существования» – то это их воззрение граничит с отсутствием жажды, граничит с отсутствием пут, граничит с отсутствием пристрастия, граничит с отсутствием удержания, граничит с отсутствием цепляния»". МН 60

Буддийское воззрение, отличается тем, что нет никакого Я, которое уничтожается. Прекращаются только обусловленные и безличные совокупности, которые страдательны.

В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, форма страдательна, как прошлая, так и будущая, не говоря уже о настоящей. Видя это так, монахи, обученный ученик Благородных безразличен к прошлой форме; он не ищет удовлетворения в будущей форме; он практикует ради устранения очарованности [по отношению] к настоящей форме, ради её угасания и прекращения.

Чувство страдательно, как прошлое, так и будущее, не говоря уже о настоящем. Видя это так, монахи, обученный ученик Благородных безразличен к прошлому чувству; он не ищет удовлетворения в будущем чувстве; он практикует ради устранения очарованности [по отношению] к настоящему чувству, ради его угасания и прекращения».

Восприятие страдательно, как прошлое, так и будущее, не говоря уже о настоящем. Видя это так, монахи, обученный ученик Благородных безразличен к прошлому восприятию; он не ищет удовлетворения в будущем восприятии; он практикует ради устранения очарованности [по отношению] к настоящему восприятию, ради его угасания и прекращения».

Формации [ума] страдательны, как прошлые, так и будущие, не говоря уже о настоящих. Видя это так, монахи, обученный ученик Благородных безразличен к прошлым формациям [ума]; он не ищет удовлетворения в будущих формациях [ума]; он практикует ради устранения очарованности [по отношению] к настоящим формациям [ума], ради их угасания и прекращения»

Сознание страдательно, как прошлое, так и будущее, не говоря уже о настоящем. Видя это так, монахи, обученный ученик Благородных безразличен к прошлому сознанию; он не ищет удовлетворения в будущем сознании; он практикует ради устранения очарованности [по отношению] к настоящему сознанию, ради его угасания и прекращения». СН 22.10

Что же происходит с пятью кхандхами, когда Арахант умирает?

«Тело разрушено,
Восприятие прекратилось,
Все чувства остыли,
Умственные конструкции развеяны,
Сознание угасло». Уд. 8.9

P.S. Можно еще вспомнить, что прекращение восприятия и чувствования, является высшим медитативным достижением.

Nwad · Зарегистрирован: 13.07.2019 Суждений: 190

Подбрасывая дрова в огонь - не потушить огонь. Огонь угасает с выгоранием дров.
Когда вся вселенная горит, все же есть то, что не обжигается и не опаляется пожаром.

Тот кто знает о таком, стремится это увидеть. Тот кто видит - стремится в этом пребывать. Тот кто пребывает - никуда не стремится, оттого и не избегает пожара.

Тот кто не знает почитает знающих. Тот кто знает, почитает видящих. Тот кто видит, почитает пребывающих. Тот кто пребывает - имеет сострадание ко всем.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Что вообще в моих сообщениях вы воспринимаете как клевету, перечислите, пожалуйста.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

я же заострил внимание - что если цель - просто тупо ничего не ощущать, то это должно сказаться на образе жизни. зачем тратить время на медитации и изучение старых тектов в московском тхера_центре, если можно запастить сильным снотворным и имитировать состояние "ниродхи", когда ничего не чувствуется - принял и уик энд провел без чувств. тем более, это крамически нейтральное действие - просто отключка. не надо себя мучить позами лотосов - полулотосов.

Android

Android пишет:

я же заострил внимание - что если цель - просто тупо ничего не ощущать, то это должно сказаться на образе жизни. зачем тратить время на медитации и изучение старых тектов в московском тхера_центре, если можно запастить сильным снотворным и имитировать состояние "ниродхи", когда ничего не чувствуется - принял и уик энд провел без чувств. тем более, это крамически нейтральное действие - просто отключка. не надо себя мучить позами лотосов - полулотосов.

Ну и какой в этом смысл? Упарываться снотворным всю жизнь, угробить здоровье и не реализовать даже веры, правильных взглядов и нравственности, но развить лень и тупость, чтобы затем переродиться в нижних мирах? Ваши идеи все страннее и страннее. Вы похоже так и не отбросили материалистических взглядов, и исходите из того, что после смерти нет следующего рождения. Прекращения существования сложно достичь, а материалисты заблуждаются на счет того, что после смерти будет прекращение существования. Будет следующее рождение, причем для подавляющего большинства людей - в нижних мирах, чтобы страдать там в течении неисчислимого количества рождений.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вы готовы приписывать людям собственные фантазии, а фантазии у вас в виде обличительных обобщений. Говорите кого вы конкретно имеете в виду. Сталкивался с вашей клеветой в свой адрес не раз, причем вы не приводите ни цитат, ни ссылок, а когда я опровергаю ваши наветы, вы как ни в чем не бывало продолжаете свою клеветническую кампанию, снова и снова приписывая мне то, чего я не говорил.